Majstersztyk!

Ciekawe jakie kryteria przyjmuje ten oceniający 伯纳德

do Danuta B.: Pewnie się mści za moje oceny pod jego ;)

do Danuta B.: Berni ma swoją, specyficzną skalę ocen której też często nie rozumiem ale toleruję bo jest subiektywna - tak jak każdego z nas :)

do Neo[EZN]: Może i ma specyficzną skalę, ale jak mi ktoś ad hoc wystawia 3 za kupę roboty to wietrzę spisek.

do Kavikvs: Ależ twoja była najlepsza :)

Noo chłopie, za taaką zabawę w porównania należy się 6.

Patet omnibus veritas - Prawda dla wszystkich stoi otworem.

Ragnar - i Ty, Brutusie?:) Za co tyle? Otwórz sobie porównanie, dopiero wtedy oceń.

Jedno Wam powiem,Moi Mili, sterylność wykańcza i WrAmici i to samo może być tu (tfu,puk puk).

do wito,: A może to po prostu GULA? Oczywiście taka szlachetna, artystyczna.

Porównanie jest genialne, jednak co się stało z jakością tego zdjęcia pixele i mgła. Mam dawać wszędzie 4 jak obiektyw jest poniżej 18mm??

Ocena znikła bo widzę, że niektórych już zaczyna to \"szarpać\" choć dalej twierdzę, że porównanie jest na 6, a jakość na 3

do ragnar: Jesteś jednym z tych co to cenią warsztat a nie to co fotograf chce przekazać innym. No cóż, twoja wola. Ale głównym celem tego portalu jest dokumentacja przemian architektury naszego kraju a nie przemian w jakości sprzętu i warsztatu fotografującego. Najpierw sercem, potem rozumem :)

Jak najbardziej cenię warsztat jak i próbę przekazu, porównanie jak pisałem wyżej jest genialne, próba przekazu także, jakość jednak wszystko psuje, tym bardziej, że wiem że Kavikvs potrafi o wiele lepiej \"obrobić\" fotografię. Czyli co wprowadźmy \"siódemki\" wtedy dam -6. Panie i Panowie nie róbmy za przeproszeniem jaj. Jeżeli ktoś wali mi 4 i pisze co i jak nie mam pretensji, ma swoje podejście, ja także napisałem co mnie gryzie, więc?

do ragnar: Dyskusje dotyczące ocen i dziś nas nie ominęły - niech każdy daje tyle ile uważa i koniec :) Po podobnych dyskusjach na \"hydralu\" część osób przestała w ogóle głosować.

do ragnar: Mnie nie chodzi o samą ocenę, tylko o to że Kavi udokumentował coś czego już nie da się powtórzyć. Budynku już nie ma i to zdjęcie jest już mocno historyczne. Nie da się powtórzyć ujęcia i tylko możemy liczyć że , jak to powiedziałeś: \"Kavikvs potrafi o wiele lepiej \"obrobić\" fotografię\". W tym przypadku ocena jest sprawą drugorzędną.

Dla rozluźnienia klimatu zobaczcie na to

do ragnar: Dobre ;) Ale że tacy niezrównoważeni mogą prowadzić składy jest co najmniej niepokojące. Jak jego przełożeni zobaczą ten filmik to premii \"nie budjet\", a szczęście będzie miał jak żadne organy tego nie obejrzą bo nici z kolejowej emerytury :)

pawulon takie klimaty są niepokojące :) Maszynista ma pewną odpowiedzialność, same zatrzymanie składu to już jest masakra, co dopiero ta żałosna \"interwencja\" Będą jajca niezłe jak do zarządu PeKaPa to dotrze.

do ragnar: Dobre:) Ostatnio w Drezdenku podszedł do mnie podpity miejscowy żulik z pretensjami, ze robi się zdjęcia, dlaczego, dla kogo etc. Odpowiedziałem mu krótkim, ac z mocno głośnym warknięciem: ch.. cię to jedyny obchodzi. Jakoś się zmył, nawet draki nie było.
Postaram się w przyszłości tez robić takie filmiki i wstawiać na YT:)

do ragnar: Akurat w wypadku porównań, porównujący jest zobligowany materiałem do którego porównuje. W takiej sytuacji powinno się oceniać stricto porównanie a nie jakość zdjęcia porównawczego. Parę dni temu dodałem z małego wycinka innego zdjęcia. Dostał mi się po ocenach, tylko nie wiadomo, co oceniający oceniali.

do ragnar: Tak jak Ci napisałem na mailu tak tutaj napiszę - na tego kolesia bym bez skrupułów doniósł do PKP - z podaniem daty bo miejsce, numer loka i czas jest na filmie. Trzeba walczyć z takim chamstwem.

do ragnar: To też jest niezłe

Usuwam zdjęcie, gdyż kavikvs naruszył dobre obyczaje, nie miał mojej zgody na fotomontaż na moim autorskim zdjęciu.

do Wacław Grabkowski: No to ja wymiękam. Nigdy nie pytałem nikogo o pozwolenie na porównanie na tej stronie, zwłaszcza że porównania nobilitują kogoś materiał. Nie znam też ww dobrych obyczajów ale zapytam oficjalnie na forum: Czy pozwolisz Wacławie na zrobienie fotomontażu z Twojego zdjęcia?

Wacław nie rób jaj...

do ragnar: Tu chodzi o zasadę. Kaviikvs postąpił jak dziecko, lub jak człowiek z innej kultury. I nie chodzi o porównanie, a fotomontaż. Proszę, pokażcie mi podobny numer na stronie, gdy robi się coś takiego koledze (w nocy :)), bez jego zgody.

Porównanie wyszło ok, jedyne o co mógłbyś się przyczepić to, że Kavikvs nie napisał w opisie o wykorzystaniu Twojej fotografii. Przecież on nie jest jakimś byle nowym użytkownikiem, traktujmy się trochę bardziej rodzinnie.

Nie masz racji. Dam ci przykład. Zanoszę tekst do wydawnictwa, a za jakiś czas wychodzi drukiem książka z fragmentem innego autora.

do Wacław Grabkowski: Bardzo często porównanie polega na fotomontażu. Dlaczego zaraz wytaczasz takie ciężkie armaty, zwłaszcza, że pozwoliłeś sobie ocenić i skomentować to zdjęcie dwa dni po jego dodaniu?

Kavikvs - mój komentarz był pełen goryczy, a 6 to pawie pióro dla ciebie :)

do Wacław Grabkowski: Pewnie nie rozumiem komentarza, ale jeśli myślisz, że dodaję zdjęcia dla ocen to jesteś w głębokim błedzie.

Jednak powinieneś spytać mnie o zgodę. To jest precedens na portalu. Ciekawe, czy za tobą pójdą inni i do czego to doprowadzi?

do Wacław Grabkowski: To nie jest precedens. Robiłem to ze zdjęciami bonka, Neo i jeszcze paru innych. Inni użytkownicy też to robią od dawna a prowadzi to większego zapoznawania się z materiałem na stronie.

do Wacław Grabkowski: Chyba wstałeś dzisiaj Wacławie lewą nogą. Naprawdę nie ma co się tak irytować. Bez wątpienia, z punktu prawnego i moralnego było to naruszenie ale nie tworzymy wydawnictwa czy jakiego innego cholerstwa prawnie unormowanego. Na spokojnie przemyśl jeszcze raz swoją decyzję bo przesadzasz :)

Słuchaj, on mi nie dał żadnego sygnału, że zamierza coś zrobić z moim zdjęciem. Postaw się na moim miejscu. Gdyby ci ktoś wkleił dom w twoją fotę i milczał. To jaka to ,,rodzina\"? (jak nazwał nas ragnar).

do Wacław Grabkowski: W każdej (prawie) rodzinie są tajemnice i niedomówienia, ale stało się. Kavi postąpił źle, niezgodnie z zasadami prawa autorskiego ale nie przypuszczał, że możesz się o to wkurzyć. Należy mu się bura i upomnienie, żeby lepiej zapytał się następnym razem o zgodę albo chociaż zasygnalizował, że robi hokus-pokus z czymś zdjęciem. I na tym koniec bo usuwając zdjęcie nie robisz mu krzywdy czy nam na złość, ale Sam wykopujesz sobie dołek bo Twoja fotografia to bardzo cenny dokument, którego autor będzie zapamiętany i ludzie będą później mówić \"Dobrze, że Wacław zrobił wtedy zdjęcie\". Nie wspomnę o stracie dla przyszłych pokoleń. Same minusy...

do Wacław Grabkowski: Dziwi Wacław Twoja refleksja: mija miesiąc , a tu bach, młotem w łeb. Jesteśmy mężczyznami, napisz prawdę, o co tu właściwie chodzi? Twój argument o dobrych obyczajach jest mocno naciągany, tym bardziej, że Twój autorski dorobek na stronie jest raczej skromny, bo głównie to skany peerelowskich pocztóweczek.
PS. Bardzo bym chciał, by moje zdjęcie było dane do porównania – wielce by mnie to nobilitowało.

do Wacław Grabkowski: Ja na przykład byłbym zadowolony, gdyby ktoś zechciał pobawić się i w moją wstawił jako porównanie coś co było wcześniej a już nie istnieje, lub skorzystał z mojego by uzupełnić dziurę w swoim. W niejedną wstawiałem znaczniki i jak do tej pory wstawiający widzieli to za plus. Nie rozumiem Twojego podejścia do sprawy. Co innego, gdyby chodziło o kasę :)) - sam bym nie zdzierżył.

do † Festung: Strasznie grube armaty się tu wytoczyły (deprecjonowanie czyjegoś dorobku) przeciwko komuś kto chce tylko (nauczony pewnie doświadczeniem) bronić swoich praw autorskich i chce być traktowany poważnie...Trzeba to uszanować i już ...

do TW40: Wystarczył mail, telefon: Wacław, mam pomysł.... i byłoby po kłopocie. Wacław - Tobie też pewnie czapka z głowy nie spadła, bo robota kol. Kavikvusa to majstersztyk (trzeba mu to przyznać). Po prostu zabrakło WOLI POROZUMIENIA. Ostatnio, po sąsiedzku też był problem z brakiem komunikacji i też armaty wytoczono. Więc mówię tutaj: 1 września armaty - do budy!

do TW40: Do tej pory na stronie panował tzw. gentlemen\'s agreement np. niejaki Pawulon bez mojej zgody dokonał korekt graficznych w paru moich zdjęciach- jedyne co mi przyszło wtedy do głowy, to mu podziękować za dobrą robotę i chęci. Zawsze uważałem, że nie dzieje się nic złego jeśli sprawy dzieją się w ramach strony. Gorzej by było, gdyby ktoś z nas użył czyjegoś zdjęcia na innym portalu lub do np. celów komercyjnych, ale takie zdarzenie nie nastąpiło i mam nadzieję, nie nastąpi. Porównań z użyciem zdjęć innych userów zrobiłem wiele, czasami nawet porównywałem zdjęcia dwóch różnych osób bez monitowania o tym. Jak na razie nikt nie wyraził pretensji (w takiej sytuacji na pewno bym się ujawnił). Tak więc, wypisywanie uwag post factum pod adresem mojej kultury w tym wypadku uważam za nie na miejscu, zwłaszcza, że nie miałem nigdy złej woli w działalności na stronie. Bardzo dziwny jest też tryb reakcji: najpierw uczestniczenie w dyskusji pod zdjęciem, ocena a po miesiącu usuwanie zdjęcia ad hoc. Wacław jakoś unika odpowiedzi na pytania, które mu postawiłem w sprawie zdjęcia a jego zachowanie uważam za dziwne i niegrzeczne, zwłaszcza, że nasza koegzystęcja na stronie przebiegała bez zarzutu (jak dotąd).
Nasuwa się pytanie, czy w takiej sytuacji trzeba wytworzyć jakiś mechanizm pozwoleń w związku z dodawaniem porównań. Do tej pory wystarczyła informacja w linku lub przy oglądaniu porównania o autorze porównywanego zdjęcia, ale jak widać, niektórym to nie wystarcza.
Co do zdjęcia to mam prośbę do Neo o przypisanie fotografii na konto Wacława. Myślę, że wtedy wszyscy będą zadowoleni.

Kavikvs, musisz zrozumieć, że pierwszy raz się z czymś takim spotkałem, ale 3 sierpnia sprawę zamknąłem komentarzem (gorzkim) i oceną (6- pióro pawia). Jednak konsultowałem się z innymi kolegami (stąd chyba tyle wejść). Przełom nastąpił, gdy 28 sierpnia pojawiły się nowe komentarze...
Zdjęcie zrobiłem z trzech ujęć i dopracowałem w HDR. Specjalnie wyostrzyłem co trzeba i pozostawiłem niedopracowany dalszy plan. Znam się na fotografii. Od 16 roku życia param się fotografią. Nadal uważam, że źle się stało, że mnie nie poinformowałeś, ale nie zamierzam pielęgnować do Ciebie urazy. Chodzi mi tylko o poszanowanie cudzej pracy i przesłanie przekazu dla wszystkich, że zasady autorstwa trzeba uznawać, a jeżeli ich nie ma, to należy je wprowadzać.

do Wacław Grabkowski: Nie wiem, po co się rozpisujesz na temat swojego warsztatu ale nikt Twojego zdjęcia nie ukradł, zniszczył, zdeformował ani zbeszcześcił. Pióro pawia też jest jakieś pokrętne. Mam nadzieję, że jesteś z siebie zadowolony. Jeszcze wypadało by podziękować naczalstwu za przysługę jaką Tobie zrobiono. Ze swojej strony oficjalnie deklaruję się nie robić więcej porównań z wykorzystaniem zdjęć userów by nie doprowadzać więcej do tak żenujących awantur. Podaruję sobie tez uczestnictwo na stronie na parę tygodni bo ostatnio coś nie mam szczęścia w korzystaniu i dodawaniu materiału. Dziękuję wszystkim, którzy mnie ostatnio wspierali, ciao.

do Kavikvs: Nie ma co się denerwować... nie wiem też o co chodzi z tym szczęściem w dodawaniu materiału.

Jeśli chodzi o moje fotki to jeśli ktoś chce to sobie je może porównywać :) A nawet korzystać z nich na własnej stronie jeśli poda autora i źródło.

do Kavikvs: Z moich zdjęć możesz robić kolaże i co Ci tylko do głowy przyjdzie. Nie rozumiem reakcji Wacława. Przecież zdjęcie istnieje nadal. Powstała nowa jakość, i nie rozumiem na czym polega domniemana szkoda.

do Kavikvs: Awantura żenująca ale Twoje zachowanie też. Jak dziecko w piaskownicy. Koledzy droczą się, zaczepiają i niszczą moje babki to ja zabieram zabawki i idę do innej piaskownicy. Nie jesteś za stary na takie zachowania?

do zuf: Nie. Jestem zawsze młody i piękny, Wyjeżdżam tylko do cywilizowanych, ciepłych krain na odchamianie i by \"złapać trochę zdrówka\".

do Kavikvs: To tak jak ja :) Miłego wypoczynku.

do zuf: I vice versa.

Ad. komentarzy adminów.
Dziesięć lat temu toczyła się ciekawa dyskusja.
Fotomontaż bez mojej zgody.
Jednak po tym incydencie nie usunąłem swoich zdjęć.

do Wacław Grabkowski: Wacku - jako komentarz do dyskusji na forum ADM, bardzo trafne. Tylko to nie ma nic wspólnego z naszą dyskusją

do ylooC: Ma. Bo tu chodzi o mentalność i kulturę.
Ty jesteś dla mnie, sorry, dzikusem :)

do Wacław Grabkowski: :-) nie podejmę z Tobą dyskusji - bo nie wiem czy to nie sobota. Wybacz złośliwość

do ylooC: Wporzo, ciebie nosi aby zacynić w zgrabnych słówkach, ale na razie nie ogarniasz.
Gdybyś dokładnie przeczytał j.w. miałbyś pogląd na to, co się dzieje po wielu przełomach i kto jest przy zacnej stałości.
Kultura nam mówi, że dokumentujemy pod polskim godłem i barwą, a tu ciągle rozkminiają Niemców jak nam demolują kraj.
OK można barbarzyńców uwieczniać, ale nie ładować każdego dnia na portal, bo to zniechęca nowych, a
spece od rozkminiania demolki wytężają oczy i podlizują się aby zlokalizować
PS. Dzikusów szanuję, bo da się ich przekonać.
Ostatnio pojawiają się na naszym portalu jakieś nicki, które jakoby podtrzymują puls komentarzy i ty tam jesteś.
Gdybyś tylko poczuł się "Aborygenem" swojej ziemi, miejsca swojego urodzenia, to twoje zdjęcia byłyby ciekawe dla nas.
Jeżeli jesteś podtrzymującym ogień w kotłowni, to wiedz, że już nie trzeba :)

do Wacław Grabkowski: ??????????????????????????????????????????????????????????????????? keine ahnung was meinst du

do Wacław Grabkowski: A na poważnie - nie pisz mi tutaj proszę o miejscu mojego urodzenia, o godle i barwach - obrażasz mnie - a to że wrzucam zdjęcia z czasów mrocznej II WŚ nie ma nic wspólnego z rozkminianiem jak nam kraj demolowali. Zobacz na swój PESEL i pomyśl, czy swoją postawą dajesz przykład młodym - w tolerancji, w otwarciu na świat, w dyskusji z ludźmi którzy mają inne poglądy. Którzy historię widzą ze swojego punktu widzenia, i traktują ją jako "kiedyś dawno dawno temu". Ogień w kotłowni? O czym ty piszesz? Podlizywanie się lokalizując zdjęcia z jednym gamoniem z Wehrmachtu?? Naprawdę chyba mamy sobotę.

do ylooC: dumm spielen

do ylooC: Jego (Wacka) ból jest większy niż nasz ....

do esski : Taka kultura właśnie prowadzi do unicestwienia dobra, które tak nas determinuje.

do Wacław Grabkowski: Dobro = tolerancja = szerokie spojrzenie na świat z dystansu, a nie szufladkowanie, plucie i oczernianie. To wartości które powinny być codziennością, a są dla takich obywateli jak Ty - niczym. Żyłeś w czasach o których ja mogę czytać - które znam z opowieści i historyjek. Powinieneś coś z tego wynieść, poza jadem, uwłaczaniem i szufladkowaniem ludzi. Czego mnie chcesz nauczyć? Pogardy? Nienawiści do "Wehrmachtu"? Czy może polskości mnie chcesz nauczyć? Przepraszam, ale pokazujesz mi przeciwieństwo miejsca w którym się urodziłem, barw które mam w sercu.

do esski : Bogdanie z Chicago.
Umysł ma to do siebie, że się wymyka, bo to jest jedyna rzecz, która nie podlega rozpadowi.
Jeżeli masz dzieci, to zrozumiesz.
Portal stworzony przez Neo i Siloya przed laty był jakby rzuceniem ziarna w glebę.
Ty tego nie rozumiesz, bo przypisujesz sobie pierwszeństwo w dokumentowaniu Wrocławia.
Gdzie byłeś, gdy opublikowano to zdjęcie?

do esski : masz dzieci? to rozumiesz :) Ja mam - i nie rozumiem :)

do ylooC: Nie potrafisz czytać ze zrozumieniem.
"Dobro" to jest portal, to jest coś stworzone ( w tym przypadku przez Neo i Siloya) i zapaskudzane co jakiś czas ludźmi, którzy coś kombinują aby zacynić.

do Wacław Grabkowski: Powiedz mi szanowny Wacławie, gdzie chcę ja - ylooC zacynić ? Że niby co? Starasz się dobierać "młodzieżowe" słowa które są mi mało znane. Gdzie zapaskudziłem to "Dobro" - w którym miejscu ? Pleciesz 3 po 3 i insynuujesz jakieś "podtrzymywanie" pulsu przez dziwne nicki i komentarze rozkminiające Niemców demolujących nasz kraj.

do ylooC: Adminie - kończ Waść wstydu oszczędź

do ylooC: Wiesz, co facio, ty jesteś lwem klawiatury,
ja dokumentalistą.
Jak nie umiesz posługiwać się aparatem fotograficznym, to ci pomogę.
Zapewne nie wiesz, co to miłość do aparatu?

do Wacław Grabkowski: Szanowny kolego - już parę razy pisałem - że nie znam się na tym, nie chcę się znać, nie lubię robić zdjęć i nie lubię być fotografowany. Cała moja filozofia. Nie wiem co to miłość do aparatu, wiem co to jest uruchomić maszynę papierniczą w 2 miesiące, wiem co to jest zimna walcownia stali , wiem co to jest transport materiału biologicznego, wiem co to są procesy logistyczne w szpitalach. Każdym wpisem pokazujesz swój brak szacunku do innych. Myślisz, że obrazisz mnie tym, że nie robię zdjęć? Że nie umiem używać aparatu? A może w ten sposób chcesz mnie zachęcić do jego używania? Marne próby z Twojej strony. I proszę, jak piszesz, to użwywaj zwrotów grzecznościowych i chociaż "ci" pisz wielką literą - pisarzu.

do ylooC: Mimo tego, że taki kretyński żółtawy obrazek sobie wytatuowałeś, to ci odpowiem.
Nie wnosisz nic, co by nas zniechęciło do dokumentowania polskości.
Ja znam takich jak ty z ostatniej ławki.
Z tym, że ja byłem w ostatniej ławce, a ty byłeś prymusem.
Kiedy studiowałem za granicą było inaczej.

do Wacław Grabkowski: Jakoś nie spotkałem Cie za granicą na studiach - tak studiowałem i co gorsza dla Ciebie - w Twoich znienawidzonych niemczech. Kretyński obrazek? Wytatuowany? Wacek - daj spokój bo każda wypowiedź Twoja jest gorsza niż poprzednia. Mnie nauczono szacunku do starszych - szkoda że starszych nie uczono szacunku do młodszych.

do Wacław Grabkowski: Wacławie z baraku przy ulicy Olgi Tokarczuk...Czy już dziś wychyliłeś zagranicznego kielicha twego przyjaciela Donalda Trumpa, popijany szerokim strumieniem nektar znany pod handlową nazwą Lysol, Clorox, OdoBan.. Korzystasz z tej z najwyższej czy najniższej półki .. chyba najniższej.. tak jak mlaskacz, szeregowy poseł kuternoga. opiekun bezdomnego kota. ........ Twój ból jest i tak większy jak mój :)

Nie jestem stroną w tej dyskusji, ale na czepianie się czyjegoś awatara otworzyłem szeroko oczy ze zdumienia.
Chyba ktoś pisze po pijaku, albo mu już totalnie zabrakło argumentów.
Dziecinada normalnie...

do yani: Mówiłem,że sobota - masz dobre oczy :)