nigdzie nie mogę się doczytać, do kogo należał i kto wzniósł ten dwór. wszyscy powielają te same ogólnikowe informacje z Wikipedii. oki. tablica informacyjna dostarcza informację o niejakim Janie Stonawskim. poł. XIX wieku. a myślę. że historia tego miejsca sięga dalej.

do stoik: że się jeszcze nieco powymądrzam. tym dwóm matołom mówię nie używam substancji psychoaktywnych. majątek Pogórze istotnie ma starszą historię, ale trudno się dowiedzieć czegoś konkretnego.

do stoik: No ja tam znalazłem że Pogórze należało do rodu Grall, Pogórski, Fragstein, Radocki, von Lehmann, von Martens. W 1860 r. posiadłość nabył Jan Stonawski. Gdy się zbliżał front to Stonawscy zwiali do Austrii bo wcześniej jawnie popierali A.H.
Inna ciekawistka i o tym nie dowiesz się nawet z cieszyńskich kolejowych stronek to bocznica ze stacji Pogórze którą pociągnięto w pobliże pałacu.

do tatranclimber: ciekawe. Ja doszedłem jedynie do Stonawskich. aha. przepraszam wszystkich. wiem, że czasami za dużo mówię i potem jest mi głupio z tego powodu. ale od kiedy Stenek rzadziej się produkuje, ktoś musi pełnić rolę nadwornego rozweselecza :) a tak może jeszcze na temat. zapewne wszyscy, którzy jeździli pociągiem z cieszyna do bielska, zastanawiali się, dlaczego ta linia w okolicach Pogórza i Grodźca jest tak dziwnie zawinięta. słyszałem różne teorie, ale żadna mnie nie przekonuje.

do stoik: Bo tam chodzi o ukształtowanie terenu. Na południe od Pogórza i Grodzca zaczynają się Beskidy a na północ spore wzniesienia Bielowicka i Rudzicy. Kolej poprowadzono w tamtym miejscu Doliną Iłownicy

do tatranclimber: masz na myśli Bramę Morawską ? zaraz ten czy inny opierdzieli mnie że piszę nie na temat. ale Śląsk Cieszyński posiada własny specyficzny klimat. w Cieszynie lepiej słuchać radia Ostrawa, bo polska prognoza pogody się nie sprawdza. Słyszałem, że dobrze płacili za wykup gruntu. Ale czy nie szło zrobić tego prosto ? Nie wiem.

do stoik: Ale gdzie tach, gdzie Brama Morawska? Hranice. Kolej w rejonie Pogórza i Grodzca poprowadzono obniżeniem terenowym. Patrz na mapę topograficzną z poziomicami

do stoik: pytanie na inteligencję. czy znacie pojęcie "genius loci|" z łaciny oznacza to dosłownie "duch miejsca". ale jak raz tam byłem to to .... nie wiem co poczułem. Ducha Miejsca, tu od tysięcy lat mieszkali ludzie. Przepraszam. Tak mam.

do tatranclimber: Piwo mi się skończyło. Cóż. Mamy Bramę Morawską i Przełęcz Jabłonkowską. Ja w tym klimacie jakoś muszę żyć. Ale w sumie można się przyzwyczaić. Na zewnątrz mam termometr,. Jak jest poniżej 10 na osi, to zakładam kalesony i czapkę. Już widzę jak zaraz Fantom powie, że jestem pijany, Nie ma złej pogody. Są źle ubrani ludzie.

Nie znajdziecie Panowie informacji, kiedy odkładnie wybudowano dwór. Prawdopodobnie pod koniec XVIII wieku, ale przed rokiem 1770. W 1781 roku właścicielem Pogórza był Traugott z Radoczy, który piastował na Śląsku Cieszyńskim urząd sędziego i był dość znaną na tamte czasy postacią. Miał tylko jedną córkę, Maksymilianę która wyszła za węgierskiego szlachcica - Antoniego von Pronay. Potem, w 1839, majątek kupił Karol Lehmann, jednak niedługo nim zarządzał bo w 1844 roku nagle zmarł. Majątkiem zarządzała wdowa, Zuzanna Lehmann z d. Górniak, która ponownie wyszła za mąż za szlachcica Edwarda von Martens. Jako że około 1859 konieczne stało się sprzedanie dworu wraz z majątkiem przez problemy finansowe, Pogórze nabył bialski kupiec - Jan Antoni. Kompletnie nie znał się na rolnictwie, więc szybko odsprzedał go Janowi Stonawskiemu (1860 rok). Jan był zarządcą dworu za czasów Lehmanna, później von Martensa. Był spowinowacony z Zuzanną Górniak. Po jego śmierci w 1877 roku, majątek przeszedł w posiadanie jego syna Adolfa Stonawskiego. Adolf zmarł w 1898 roku. Pogórzem zarządzała jego żona Joanna, a potem syn Jan. I to ten Jan Stonawski jjest najbardziej znany jako właściciel Pogórza. To tak w skrócie.
Jeszcze, co do "hitlerowskich" nawiązań. Z sympatii do A.H. znany był Piotr Stonawski (syn Jana). Właściwie w ogóle się z nimi nie krył. Co do jego ojca, Jana Stonawskiego, przekazy mieszkańców mówią, że w czasie wojny w stosunku do mieszkańców zachowywał się poprawnie i niejednemu pomógł. Wraz z nadejściem Rosjan, Stonawscy opuścili swój majątek. Ale myślę, że stwierdzenie że stało się tak tylko ze względu na ich proniemieckie sympatie jest dość dalekim uproszczeniem. Myślę, że wiecie Państwo jak to "wyzwalanie" wyglądało w wypadku Rosjan.

do stoik: Na koniec - część archiwów z Cieszyna znajduje się obecnie w zbiorach Archiwum w Opawie. kto ma ochotę, niech się bawi. Zdrawim :)

do tatranclimber: Skąd informacje o tej bocznicy? Po szczerze powiedziawszy pierwszy raz o tym słyszę. Byłoby to dość trudne, zważywszy nie tylko na odległość pomiędzy dworem, a stacją, ale także na ukształtowanie terenu. Nikt nigdy o tym nie wspominał, w żadnych przekazach. A moi przodkowie mieszkali dość blisko dworca w Pogórzu, więc raczej byłaby o tym mowa.

do DBM: jak chodzi o ukształtowanie terenu - to ze stacji musieliby wykopać tunel, bo dworek jest jakby po drugiej stronie dość pokaźnego wzniesienia. poza tym to dość spora odległość .ale pomysł ciekawy.

do stoik: Idź poziomicami wokoło :) Jest to wiadomość zasłyszana od jednego mieszkańca Pogórza. Kolejka miała przebiegc mniej więcej wzdłuż ulic: Dymna, Dębina, Krosowa, Zamek. Funkcjonowała bardzo krótko a wagon mogły ciągły ciągnąć konie.

do DBM: Kiedyś przejechałem się aby sprawdzić czy byłoby to możliwe i myślę że bez problemu.

no cóż. nadal nie widzę żadnego sensu, żeby połączyć te dwa miejsca linią kolejową. jak masz na to jakiś wpływ. linia kolejowa Cieszyn - Bielsko Biała ma sens. jest wręcz bardzo istotna. a tu ... musiałbym długo myśleć.

do stoik: a co do linii kolejowej Cieszyn - BB to może moje wnuki dożyją. a jak na razie nie jestem dziadkiem.

do stoik: Sens dla bogatych, prywatny dojazd do pałacu.

do stoik: Linia wróci szybciej niż myślisz.

do paulus60: ktoś mnie zapytał, czemu nie pierwszego maja. sowieci wyczynili z tej daty cyrk. dlatego ja jestem za 3 maja bo to jest nasza data :)

do paulus60: I może ktoś nią będzie jeździł. Zbyt mocno oddaliła się od ludzi, ale jako atrakcja turystyczna?, może. Choc z okien pociągu ładnych widoków nie było i nie będzie

do PiotrW: tu się może lekko tak odniosę. bo jak mówiłem o historii tego dworku - okej dotarli tam ludzie do początku XVIII wieku. ale ja się nie pytałem o to dlaczego tam stoi budynek tego czy innego typu, a jakie mogą być jego korzenie. Bardziej mnie interesuje samo sedno. W sensie osadnictwa i napływu rozmaitych grup ludzi na mój ulubiony Śląsk Cieszyński :)

do stoik: sorry źe tak jakby dopowiaam sam sobie. ale wioska Bażanowice była częścią włości rodu Saint Genois d'Anneaucourt
no i co z tym zrobić ? podobnie jak większa część wiosek. doczytajcie nieco historii. ja się oparłem na szkolnym przykładzie Bażanowic. wioski były własnością rodzin, które nie miały nic wspólnego z Polską, a jedynie ciągnęły z tego jakieś zyski.

do stoik: oczywiście te rody można by było długo wymieniać. od Larischów do Mattencloitów. Nie tylko Nadczelnikowi ale i wszystkim proponuję nieco zaprzyjaźnić się z historią. Taki Chlebowczyk na początku dobrze Wam zrobi,., Szkice o historii Śląska Cieszyńskiego. Stary komuch.

do PiotrW: Dokumentacja rewitalizacji tej linii jest już zatwierdzona. Środki zostały przyznane. Wraz ze zrewitalizowanymi już liniami Bronów - Wisła Głębce (przez Skoczów, Goleszów i Ustroń oraz linią Goleszów - Cieszyn, linia Skoczów - Bielsko-Biała zapewni połączenie nie tylko z samym Bielskiem, ale i z Krakowem, Warszawą (niezależnie od istniejącego połączenia przez Chybie, Pszczynę, Tychy, Katowice) i innymi ośrodkami. Po rewitalizacji i modernizacji torowisk, sieci trakcyjnej i pozostałej infrastruktury, znacznie wzrośnie prędkość szlakowa pociągów. Dość powiedzieć, że przed modernizacją linii do Wisły prędkość na tym odcinku oscylowała między 30 - 40 a 60 km/h (na niewielu odcinkach) do obecnych 80 - 100 km/h.

Tu Informacje z października 2024:

do paulus60: kochany i najdroższy. pociągiem z Cieszyna do Bielska to nawet moje wnuki nie pojadą :) Istnieją ludzie, którym na tym ewidentnie nie zależy. Czy też blokują odbudowę tej trasy z sobie wiadomym celu.

do stoik: Jestem niemal pewny Wojtku, że zadanie zostanie ukończone (niezależnie od kwestii wnuków). Przygotowania do inwestycji są już w dużym stopniu zaawansowane.

Z wyrazami szacunku
Również Wojtek :)

do paulus60: Cieszę się także Wojtku. A tu tak dla rozbawienia publiczności taki oto link - W kwestii szałasów, czy może po prostu kultury słowa. bez żadnej złośliwości. po prostu szanujmy własny język.