Pomnik przeniesiony w roku 1997 na cmentarz wojskowy przy ul. Prandoty

do augiasz: Przenoszę pomnik na Rakowice. Jego obecność w Krakowie przy Bramie Floriańskiej, można wspomnieć w opisie. Dla wielu Krakowian, jest to wspomnienie nieprzyjemne.

do Hellrid: Momencik, ale to zdjęcie wykonano właśnie w jego pierwotnej lokalizacji - po co gmatwać?

do augiasz: No ale pomnik jest i istnieje wbrew opisowi na cmentarzu, więc wystarczy opisać, że był na przy Floriańskiej. To nie gmatwanie, tylko porządek rzeczy. Po drugie jak komuś się zechce przyjść na cmentarz wojskowy przy Prandoty, to będą dwa punkt na stronie odpowiadające temu samemu miejscu.

do Hellrid: Proponuję zrobić tak. Jeden obiekt przy bramie Floriańskiej ze statusem "nie istnieje", żeby był ślad i znacznik gdzie stał. A drugi obiekt w obecnym miejscu.

do mamik: Mamik ale to zakrzywianie rzeczywistości... można wpisać taką rzecz w opisie pomnika, nie można napisać, że to nie istniej, a równocześnie wpisać że istnieje. Wy może tego nie czujecie, ale na prawdę dużo ludzi z Krakowa cieszy się, że ta zaraza zniknęła sprzed tej bramy.

do Hellrid: FP ma dokumentować również obiekty, które z różnych względów komuś nie odpowiadają. Mamy np. nie zaznaczać lokalizacji pomnika Dzierżyńskiego, bo gloryfikował zbira?

do augiasz: No dobra, ale pomnik istnieje sobie na cmentarzu, można to pod zdjęciem i w opisie napisać, że stał kiedyś przed Bramą Floriańska i sprawa jest załatwiona. Tak samo można by doczepić się do informacji o pomniku Lenina z Nowej Huty - u nas (na FP) jest zaznaczony, że nie istnieje - co jest zgodne z "lokalną rzeczywistością", a nadal stoi "w miasteczku osobliwości" pod Sztokholmem.

do Hellrid: Cenną informacją będzie znacznik na mapie w miejscu gdzie był pomnik. Tego nie ma na innych stronach bo zdjęcia sa w wielu miejscach. Po to mamy status obiektu nieistniejacego zeby takie rzeczy zaznaczać.

do augiasz: przeciez napisalem "nieistniejacy". Na cmentarz wojskowy na Rakowicach przeniesiono jedynie glowna kolumne i tablice z napisami.
i jak widze sa tutaj zwolennicy ...jak czegos nie ma to znaczy ze tego nie bylo...

do Hellrid: A co za problem przypisać do odpowiednich zdjęć odpowiednie lokalizacje? Pomnik pod bramą to lokalizacja pod bramą, a jak cmentarz to cmentarz. Wszystkie zdjęcia i tak w jednym worku obiektu.

do Jarosław Budyta: Nie da się za pomocą jednego znacznika punktowego wskazać dwóch różnych miejsc.

Crac nie ma i jest na cmentarzu, czy to takie ciężkie do zrozumienia. Na cmentarz wojskowy przeniesiono także ekshumowanych żołnierzy, więc nie można mówić o przenoszeniu w kawałkach. Ja nikogo nie chce przekonywać, że tam nie było tego pomnika, tak istniej, ale jest teraz w innym miejscu i tego się trzymajmy, wydaje się to być logiczne, że jego lokalizację archiwalną można wpisać do jego opisu i pod zdjęciem. W jakiś słoneczny dzień pójdę porobić fotki obecnego.

do Hellrid: Chodzi mi o przypisanie do miejsc gdzie zrobione zdjęcie. Znacznik tylko na obecnym miejscu gdzie się znajduje. Gdy się kliknie w ulicę do której przypisana jest brama to pokaże się i pomnik z tego miejsca. Np. ostatnio szukam Pomnika Lotnika w W-wie bo znalazłem zdjęcie z pl. Unii. Szukam na pl. Unii a tam pomnika niet. No to przymierzam się do wrzucania a tu nagle zonk bo to zdjęcie już jest ,ale przypisane do Żwirki i Wigury. Stąd się później biorą duble.

do Hellrid: przeciez wyraznie napisalem "nieistniejacy". Chyba to jest zrozumiale. Tak samo jak okreslenie "pomnik".

do cracusiac: Nie można napisać nieistniejący do obiektu istniejącego. To nielogiczne. Już powinno być dobrze - stworzyłem pod obiekt i wskazałem jego dawną lokalizację znacznikiem. Mam nadziej, że jeszcze słońce poświeci to skoczę na Rakowice.

do Hellrid: nie istnieje przy Barbakanie... (i to jest logiczne)...
a zdjecia z Rakowic juz zamiescilem...
wyglada nieco inaczej jak przy Barbakanie.

do cracusiac: Już uporządkowałem to co wstawiłeś, podznaczyłem pomniki i podobiekt starej wersji, także już wszystko jest dobrze.

do Hellrid: Dzieki!

"Pomnik ku czci żołnierzy radzieckich" czy to jest nazwa własna?

do Dariusz Milka: Encyklopedia Miasta Krakowa nie wymienia nawet jego nazwy, za to wymienia nazwę drugiego pomnika: "Pomnik żołnierzy sowieckich". Darek taka nazwa jest raczej jedyna właściwa - tak to określę - słyszałem o tym jak 3 żołnierzy z tej kwatery pijanych bawili się granatem. Tak właśnie wyzwalano Kraków.

do Hellrid: ciekaw jestem jak bys sie czuł‎, gdyby w podobny sposob Ukraincy komentowali istnienie pomnika Orlat we Lwowie.
Sowiecki to cos takiego jak dojczlandski?

do cracusiac: Jaka to różnica, jeśli przechodzi z jednej okupacji do drugiej? Jak się zajmujesz przez jakiś czas niemiecką fortyfikacją dotyczącą Krakowa z przełomu 1944/45 roku i dzień "wyzwolenia" - prześledzisz we wszystkich możliwych książkach i opowieściach ludzi o rabunkach i gwałtach, to ten dzień i wyzwalanie wcale nie kreuje się na czyn bohaterski.

do Hellrid: chyba masz problemy ze zrozumieniem okreslenia "okupacja"!

do Hellrid: No to "ku czci" jest właściwe?

do cracusiac: Jeśli kogoś wojsko stacjonuje w ponoć w wolnym kraju to jak to nazwać? Okupacja pokojowa?

do Hellrid: aha, rozumiem! wiec jezeli obecnie w Polsce stacjonuja Amerykanie to jestesmy pod okupacja amerykanska!

do cracusiac: Mam rozumieć, że Polacy chcieli mieć pętle na szyi od końca wojny do 1989 z własnego wyboru, a niby co się działo przez 10 lat po wojnie? Wyłapywano wszystkich, którzy byli przeciwko nowej władzy, już pomijam celowe mordowanie w Katyniu. Co to za wyzwoliciel co atakuje Polskę 17 września, a potem ją wyzwala...

do Hellrid: obawiam sie, ze nie porozumiemy sie!
przypominam ze podobnie uczynila Polska w 1938 roku.

do Hellrid: .... a Amerykanów mamy z własnego wyboru? Mnie oni do niczego są niepotrzebni, ale tak jak i ludzie po wojnie, tak i my teraz, w tym temacie mieliśmy g... do powiedzenia.

do cracusiac: Dobra kolego Cracusiec zostawmy te tematy do rozstrzygnięcia historii :-), a ja wrócę do identyfikacji.