starsze
nowsze
1
1+
2-
2
2+
3-
3
3+
4-
4
4+
5-
5
5+
6-
6
oceń zdjęcie | skomentuj ocenę | 13 głosy | średnia głosów: 6
Skomentuj zdjęcie
do Neo[EZN]: Zdecydowanie tak !
2010-04-01 23:40:02 (16 lat temu)
Moim zdaniem ta grafika powinna być przypisana do Oławy Białoskórniczej.
2010-04-02 11:48:59 (16 lat temu)
zuf
do Neo[EZN]: Tu Neo, zrób tak, żeby po wejściu w dzielnicę widać było obiekty do niej przypisane. Przykładowo do \"Starego miasta\" przypisane są wyspy i Oławka a ich nie widać gdy wejdzie się w dzielnice.
2010-04-02 00:40:46 (16 lat temu)
do zuf: Jak to nie widać? :) Klikając po ikonkach typów obiektów można zobaczyć pełen wykaz obiektów na Starym Mieście :) Wystarczy wejść do tej dzielnicy.
2010-04-02 00:48:46 (16 lat temu)
zuf
do Neo[EZN]: No właśnie po ikonkach. A mi chodzi, żeby było widać tak jak się wejdzie np. do ulicy. Te obiekty są bezpośrednio do Starego Miasta przypisane a nie gdzieś do ulicy czy obiektu, który jest w Starym Mieście, więc tak sobie myślę, że powinno je widać po wejściu na stronę dzielnicy :)
2010-04-02 00:54:24 (16 lat temu)
do zuf: Masz rację. Ale miałeś już mi nie marudzić i nie szukać nowych zadań ;)
2010-04-02 01:21:56 (16 lat temu)
do Neo[EZN]: Do Oławy Białoskórniczej nie można tego przypisać, bo - wbrew temu, co się wydaje - nazwa ta nie odnosi się do rzeki, tylko do ulicy, powstałej na miejscu tej rzeki po jej zasypaniu. A my tu nie widzimy ulicy, tylko drogi. Prędzej tak, jak sugeruje zuf, do Fosa wewnętrzna (Oława miejska), tam zresztą ta grafika, w gorszej rozdzielczości już jest. Przenoszę więc.
2010-04-02 09:02:23 (16 lat temu)
do Julo: aha, i jeszcze dlaczego przypisałem to do ul. Białoskórniczej:
w ślad za źródłowym Antkowiakiem, tam ta grafika jest dokładnie w rozdziale opisującym tę ulicę.
2010-04-02 09:08:29 (16 lat temu)
do Julo: nie wiem skąd mi się w komentarzu wzięło słowo drogi, miałem na myśli rzekę
2010-04-02 09:11:34 (16 lat temu)
do Julo: Niby tak ale miejsce jest przecież to samo - czy Oława Białoskórnicza jako rzeka czy już jako ulica. Moim zdaniem jeśli ktoś będzie oglądał zdjęcia Oławy Białoskórniczej już jako ulicy - będzie mógł od razu - chronologicznie dotrzeć do zdjęć tej ulicy za czasów kiedy była jeszcze rzeką /a później niewielkim ciekiem wodnym/.
2010-04-02 10:04:47 (16 lat temu)
zuf
do Neo[EZN]: Ok. Już nic nie mówię :) Ale i tak wiem, że się tym zajmiesz :)
2010-04-02 10:15:10 (16 lat temu)
zuf
do Neo[EZN]: A ja mam takie pytanie. Czym różni się Oława Białoskórnicza od ul. Białoskórniczej.
2010-04-02 10:17:36 (16 lat temu)
do zuf: Wg tego, co ja zapamiętałem, Oława Białoskórnicza to uliczka pomiędzy Nowym Światem a ulicą Białoskórniczą, na http://link/mapy/wroclaw/1927_centrum/2.htm>
tej mapie opisana skrótem Weissg. Ohle, na zachód od Weissgerber Gasse (czyli Zaułka Białoskórniczego, pokrywającego się z tym, co dziś zostało pod nazwą ul. Białoskórniczej), natomiast na późniejszej, http://link/mapy/wroclaw/1939/2.jpg>
tej mapie jest już nienazwana, na północ od Reussen Gasse.
2010-04-02 10:44:48 (16 lat temu)
do zuf: Ulica Białoskórnicza jest i była tam gdzie się obecnie znajduje - z tym, że istniała jeszcze jedna pierzeja - zachodnia. Tyły kamienic na zachodniej pierzei ulicy Białoskórniczej znajdowały się tuż przy cieku wodnym - Oławie Białoskórniczej.

Czyli na tym zdjęciu - - z widokiem na południe po lewej stronie mamy kamienice stojące frontem do ulicy Białoskórniczej, fotograf stoi na Oławie Białoskórniczej a po prawej stronie są tyły nieistniejącej wschodniej pierzei ulicy Nowy Świat.

Porównaj sobie te dwa zdjęcia -
oraz - to są te same domy z tym, że widziane z dwóch stron. Na zdjęciu z ulicy Białoskórniczej widać dodatkowo przejście pod kamienicą, prowadzące do mostku Białoskórników - który oczywiście po zasypaniu tej części Oławy przestał być mostem ale zachowała się charakterystyczna drewniana balustrada.
2010-04-02 10:45:22 (16 lat temu)
do Julo: pod słowami \"tej mapie\" w mojej wypowiedzi są schowane linki do map z 1939 i 1927
2010-04-02 10:47:22 (16 lat temu)
do Neo[EZN]: Jeszcze dodam zdjęcie porównawcze ;) - po lewej stronie masz ulicę Białoskórniczą i zachowaną wschodnią pierzeję. Tam gdzie jedzie tramwaj była Oława Białoskórnicza a po prawej stronie jest ulica Nowy Świat. Pomiędzy każdą z tych ulic stały kamienice czyli w zasadzie przestały istnieć dwa rzędy zabudowy.
2010-04-02 10:51:55 (16 lat temu)
do zuf: Jak zatem według Ciebie powinna być przypisana ta grafika? Tak jak Julo przypisał czy do Oławy Białoskórniczej zamiast do ulicy Białoskórniczej? :)
2010-04-02 11:28:28 (16 lat temu)
zuf
Wielkie dzięki. Już rozumiem. Myślałem, że Oława Białoskórnicza to to samo co ul. Białoskórnicza.
2010-04-02 11:48:59 (16 lat temu)
zuf
do Neo[EZN]: Obaj nie macie racji :) Do samej fosy. Bo:
1. Ulicy Białoskórniczej nie ma tu w ogóle a Julo przypisał do niej tylko dlatego, że autor zrobił tak w książce co wydaje mi się być tylko luźnym powiązaniem (tekst o ulicy Białoskórniczej: a to wkleję starą rycinę dla lepszego efektu) - ja to tak widzę.
2. Oława Białoskórnicza to już ULICA czyli droga bez wody czyli odcinek fosy już po zasypaniu. A ja na rycinie widzę wodę :) Chociaż przypisanie do Oł. Białoskórniczej ma większy sens niż przypisanie do ulicy Białoskórniczej. To jest to samo miejsce tylko czas inny.
Ja bym przypisał do Fosy, Oławy i ulicy Białoskórniczej. Ponieważ nie będzie to super precyzyjne to można doprecyzować szczegółowym opisem \"o co w tym wszystkim chodzi\" pod ryciną w czym Julo jest dobry.
2010-04-02 11:48:59 (16 lat temu)
do zuf: Moim skromnym zdaniem do Oławy Białoskórniczej. Bądź co bądź była taka uliczka a że nie ma jej jeszcze na rycinie to nic nie szkodzi, przecież budynki nie przynależą do rzek czy innych cieków wodnych tylko do ulic. Przypisanie do Białoskórniczej to absurd.
2010-04-02 11:51:22 (16 lat temu)
Usunąłem przypisanie do ul. Białoskórniczej (wbrew Antkowiakowi, ale to przecież nie musi być wyrocznia), zostawiam TYLKO do Oławy Miejskiej.
2010-04-02 13:45:07 (16 lat temu)
TW40
+1 głosów:1
Podmiana na lepsze z innego źródła (było "Ulice i place Wrocławia Zygmunt Antkowiak Zakład Narodowy im.Ossolińskich Wrocław-Warszawa-Kraków 1970" ).
2014-02-10 22:03:19 (12 lat temu)
Julo
Na stronie od 2006 styczeń
20 lat 3 miesiące 22 dni
Dodane: 1 kwietnia 2010, godz. 22:15:52
Aktualizacja: 10 lutego 2014, godz. 22:02:16
Rozmiar: 1119px x 1519px
31 pobrań
6522 odsłony
6 średnia ocen
Poprzednie i następne zdjęcia Julo
Obiekty widoczne na zdjęciu
rzeki
Fosa miejska wewnętrzna
więcej zdjęć (14)
Zbudowano: XIII w.
Zlikwidowano: 1866
Dawniej: Oława Miejska, Czarna Oława
Równolegle z budową bram miejskich pierwszego muru obronnego Wrocławia, przekopano niezbyt rozległą, suchą fosę o szerokości około 13m i głębokości sięgającej 3,5m. Ziemię wydobytą z tego rowu wykorzystano prawdopodobnie do budowy wału zwieńczonego palisadą, za którego osłoną rozpoczęto niedługo później wznoszenie muru obronnego. Na przełomie 3 i 4 ćwierci XIII wieku wał ten został rozebrany, a fosę zredukowano do części przydennej tworząc w ich miejsce pas międzymurza. Założenie to, chroniące główny mur od południa i zachodu połączyło przedbramia wszystkich bram od Oławskiej, aż do Mikołajskiej i być może nawet poza tę ostatnią. Całość w formie tarasu ograniczonego od zewnętrznej strony kurtyną, oddalona była w znanych odcinkach od głównego muru na odległość 15 – 19m. Powstanie właściwej fosy można datować z pewnym przybliżeniem. Prace przy niej rozpoczęto na pewno przed rokiem 1268, kończąc ją z niewątpliwie w roku 1291, kiedy to wpuszczona została tam woda z Oławy. Całkowita długość tej fosy znanej ze źródeł jako Czarna Oława, wynosiła 1600m. Jedynym dotychczas miejscem, gdzie udało się zbadać cały przekrój poprzeczny fosy był wykop przy pl. Dominikańskim. Stwierdzono tam, iż fosa miała przynajmniej w tym miejscu profil dwustopniowy, z częścią płytszą o głębokości 5m po zewnętrznej stronie, przy głębokości nurtu głównego 6,4m. Ogólnie średnia szerokość fosy na odcinku południowo – wschodnim wynosiła 46m, co łącznie z murem dawało pasmo obronne o głębokości 60m. Na odcinku południowym natomiast, w ciągu muru i podwójnego międzymurza był on prawdopodobnie szeroki na około 75m. Źródła historyczne i wyniki badań wykopaliskowych pozwalają nam dziś wnioskować, że pierwszy murowany obwód obronny lewobrzeżnego Wrocławia wytyczono dość pośpiesznie, wokół zredukowanej powierzchni nowo lokowanego miasta, niewątpliwie pod silnym wpływem najazdu mongolskiego i związanego z tym strachu przed ponownym atakiem. Dowodem na to, może być słaby warsztat budowlany i kiepska technika wznoszenia murów, zwłaszcza w odniesieniu do części fundamentowej. Ambicje wrocławian i szybko rozwijający się organizm miejski spowodowały, że fortyfikacje te, z wyjątkiem odcinka nadodrzańskiego i wzdłuż Oławy pełniły swoją rolę bardzo krótko i powoli zaczęły tracić na znaczeniu po ukończeniu nowego obwodu warownego w połowie XIV wieku. Począwszy od tego momentu, w murze wewnętrznym zaczęły powstawać furty ułatwiające dostęp do Czarnej Oławy. W szesnastym stuleciu, po wybudowaniu nad nią licznych mostków nad zredukowaną do 15m szerokości fosą poprawiło to także komunikację pomiędzy wewnętrzną, a zewnętrzną częścią miasta. W późniejszym czasie koryto fosy było coraz bardziej zamulone i stopniowo zamieniało się w śmierdzący ściek. Stąd decyzja o zasypaniu Czarnej Oławy. Prace przy zasypywaniu rozpoczęto w 1866 r.
Dzielnica Stare Miasto
więcej zdjęć (53)
Dawniej: Altstadt
Kładka Białoskórnicza
więcej zdjęć (13)
Dawniej: Alte Ohle