†

Most na Dunajcu

Gołkowice na 100%? Flisacy pienińsy raczej tam nie docierali. IMHO to raczej most na Dunajcu między Szczawnicą a Krościenkiem (na tzw. Zawiasach), obecnie nieistniejący. Przystań flisacka istnieje tam do dziś, większość tratw tam jest demontowana i przewożona do Sromowców.

do Jarosław Dubowski: Choć z drugiej strony ten most pod Zawiasami zniesiony został w połowie lat 30-tych i chyba nigdy już nie odbudowany, więc w 1939r. juz go nie było...

do Jarosław Dubowski: Prawdopodobnie jest tu błąd w opisie. Wspólnie z Babcią Hanią przeglądaliśmy fotografie i napotkaliśmy te Gołkowice. Wygląda nieomal identycznie. Mogę zmienić przypisanie na \"zdjęcie Niezidentyfikowane\". Bo data z 1939 jest pewna.

do Jarosław Dubowski: Sprawdziłem z tym mostem pod Zawiasami: zniesiony został w 1934. Przyjrzałem się jeszcze raz temu mostowi ze zdjęcia Paduszka z roku 1964:
Niewykluczone, że filary są trochę inne.
Istnieje jeszcze jedna możliwość: że tego mostu już nie ma, bo został zalany przez zbiornik Czorsztyn albo Sromowce...

do Julo: Nie jest to również most na Grajcarku u jego ujścia do Dunajca (za szeroka rzeka).
Inna jeszcze hipoteza - może to most koło dawnej przystani w Czorsztynie (obecnie na dnie jeziora zaporowego). Za tą hipotezą przemawiałaby kierunek płyniecia rzeki - wydaje się że na zdjęciach Babci Hani rzeka płynie _do_fotografującego_ - to nie pasuje ani do przystani szczawnickiej, ani do przystani koło Zawiasów, ani w końcu do przystani w Krośnieńskim Zawodziu - one wszystkie są na prawym brzegu rzeki...

do Jarosław Dubowski: OK, więc trzeba zmienić przypisanie. Tylko na jakie? W jej albumie te zdjęcia są opisane jako \"spływ Dunajcem w Krościenku\"

do Jarosław Dubowski: Zmieniłem przypisanie po prostu na \"Dunajec\" i zmieniłem opis zdjęcia. Podobnie z tym drugim.

do Jarosław Dubowski: PS. Sprawdziłem jeszcze raz w albumie Babci Hani: opis był \"spływ Dunajcem w Czorsztynie\".

do Julo: Ja jestem za przypisaniem do starej przystani spływowej w Czorsztynie...

do Jarosław Dubowski: To przypiszcie i do jednego i do drugiego. Po co kombinować :)

do Jarosław Dubowski: Most miedzy Czorsztynem a Niedzicą w 1934r. wyglądał tak: - wydaje się że to ten sam...

do Jarosław Dubowski: Popatrz na przystań flisacką w Czorsztynie:
Nie widać mostu ani powyżej, ani poniżej. Do przystani więc chyba się przypisać nie da. Można by tylko napisać do córki tej pani Kliszczyńskiej, czy zgodziłaby sieęna publikację tego \"swojego\" mostu...

do Jarosław Dubowski: Rzeczywiście, wygląda że to ten. A możemy to zdjęcie załadować do Fotopolska? Zrobione 76 lat temu, na pewno nieznany autor, więc chyba można...

do Julo: Autor jest znany, patrz :

do Jarosław Dubowski: tak, zauważyłem poniewczasie: Irena Kliszczyńska

do Julo: Nie możesz widzieć mostu na zdjęciu z linku ponieważ zostało ono z niego wykonane. Dokładnie w miejscu gdzie kiedyś był most i przystań znajduje się obecnie zapora.

do dzidek1960: Nie wiem dlaczego mój komentarz dodał się właśnie w tym miejscu, miał być do komentarza Julo z 2010-08-28 22:30

do dzidek1960: Problem w tym, że patrząc z przystani na most mamy rzekę po lewej stronie. Natomiast patrząc na to zdjęcie, które wg Ciebie zostało zrobione z mostu widzimy, że patrząc z przystani widzielibyśmy rzekę po prawej. Oczywiście możliwe jest, że tamto zdjęcie z lat 60. jest \"flipnięte\" (lustrzane odbicie), bo to tutaj niewątpliwie jest OK: widać na burtach łodzi numery 94, 100 i 101. Możliwe też, że po wojnie przeniesiono przystań, ale tak czy owak te fotki do siebie nie pasują.

do dzidek1960: Wszystko jest OK, zrozumiałem. Tryb wyświetlania \"drzewka\" komentarzy jest jedną ze słabości fotopolska.eu, ale raczej drugorzędną.

do Julo: Wszystko się zgadza. Przystań na tym zdjęciu znajduje się pod i poniżej mostu. Dopiero w latach \'50-\'60 zbudowano nową powyżej tej, czyli powyżej mostu. Obie fotografie zostały wykonane w górę rzeki czyli w kierunku Czorsztyna. Po prawej stronie, poza kadrem, znajdowała się droga \"pod skałą\" do Sromowiec z za nią karczma wybudowana w latach \'30 i działająca do rozpoczęcia budowy zapory (ostatnim ją prowadzącym był mój dziadek). Po lewej natomiast wznosi się stromo zbocze góry na której znajduje się zamek w Niedzicy. Dla porównania fotka zamku zrobiona już z tej nowej przystani oraz przed chwilą wrzucone przeze mnie zdjęcie z miejsca gdzie gdzie znajdowała się stara przystań

do Julo: No to się wszystko zgadza ;)

do dzidek1960: To drugie zdjęcie, które wrzuciłeś, przedstawia ten sam most? Wygląda baaardzo inaczej. Nie tylko nie ma tej kratownicy nośnej - w końcu przecież po wojnie ten most mógł być całkiem przebudowany, ale na zdjęciu z 1939 roku - - widać solidne kamienne filary, a na tym, które dodałeś widać, że są ażurowe drewniane. Raczej mało prawdopodobne, że ktoś (lub coś - nawet największa powódź albo ciężkie walki podczas wojny), zburzył kamienne filary, a potem w tym samym miejscu nich stawiał nowy most na drewnianych. Innymi słowy obawiam się, że to są jednak dwa różne mosty...

do Julo: Trudno mi powiedzieć jakie były losy tego mostu w czasie wojny, może podzielił losy mostu w Sromowcach Wyżnych, który został w styczniu 1945 r. wysadzony w powietrze przez wycofujące się wojska niemieckie i nigdy już później nie odbudowany. Most czorsztyński łącznie z podporami był całkowicie drewniany, przynajmniej ten który ja pamiętam czyli z lat \'60-\'70. Jeżeli uda mi się znaleźć jakieś materiały o moście czorsztyńskim to powrócę do tematu.

do dzidek1960: To może ten most tutaj to właśnie ten w Sromowcach Wyżnych?... Nie znam topografii tej okolicy, zwłaszcza zaś topografii sprzed zalania zbiornika...

do Julo: Na pewno nie jest to most w Sromowcach, zupełnie inne ukształtowanie terenu, poza tym w Sromowcach zabudowania po stronie słowackiej powinny być widoczne.
Jak piszą Stanisław i Wojciech Góreccy w swojej książce \"Sromowce Wyżne czyli Przekop osada przy Drodze Królewskiej kronika\" zachowały się plany z 1829 r. na których widoczny jest most w Sromowcach, jednak już przed powodzią w 1813 r. istniał tu wcześniejszy most. Mosty w Sromowcach były niszczone wielokrotnie przez powodzie i zawsze odbudowywane aż do wysadzenia ostatniego z nich przez Niemców. Pierwszy most pod zamkiem niedzickim był zbudowany w 1862 r. lecz spłonął doszczętnie zaledwie 3 lata po zakończeniu budowy. W miejscu tym wcześniej i po pożarze funkcjonowała przeprawa łodziami. W drugiej połowie XIX w. istniały w pobliżu dwa mosty, w Sromowcach Wyż. i Dębnie i to przez nie prowadziły główne szlaki komunikacyjne. Kiedy ponownie wybudowano most pod zamkiem tego nie wiem.

do dzidek1960: W każdym razie most na drewnianych ażurowych filarach raczej nie powstał na miejscu ciężkich filarów kamiennych. No chyba, że Niemcy wyjątkowo przyłożyliby się z wysadzaniem, ale o ile znam się na taktyce wojskowej, to niszczy się raczej tylko przęsła, bo na filary saperom szkoda czasu i materiału wybuchowego.

To nie jest stary most w Krościenku nad Dunajcem. Tylko w Niedzicy, w tle widać zamek Czorsztyński. Były dwa takie mosty Ibiańskiego w okolicy. Jeden w Krościenku a drugi w Niedzicy.

czy ktoś rozpoznaje ten most?

do da signa: Przesunąłem zdjęcie do właściwego obiektu. Przełom Dunajca zaczyna się poniżej Sromowiec Niżnych.

do blaggio.: Dziękuję bardzo :)

Nidzica.

do cracusiac: Dokładnie; zamek w Nidzicy.

do cracusiac: Chyba w Niedzicy...

do TW40: Racja - Niedzica.
W Nidzicy tez jest zamek.

do cracusiac: Skorygowałem

do ylooC: I ktoś jeszcze skorygował - pozwoliłem sobie zmienić opis zdjęcia

do ylooC: Dopisałam do zamku...

do TW40: jest znacznik, więc nie wiem czy potrzebne przypisanie - ale na pewno nie zaszkodzi :)

do ylooC: Jam dał znacznik, gdyż tego zamku niewiele tu, aby honorować go przypisaniem,

do ylooC: Na starej wersji strony nie widzę znacznika (stąd przypisanie). Moim zdaniem oba obiekty - zamek i most - równoważne i przypisanie do zamku wskazane (nie sprzeczam się...).

do esski : Ja też dałem :) wiec obaj daliśmy - myślę, że jednocześnie kilka osób przypisywało to samo zdjęcie i nadawało znaczniki

do esski : Ale radochy mi przysporzyłeś dzisiaj tą paczką "mostów" naprawdę! Dziękuję!

Niedzica - most na Dunajcu

Czy tylko mnie się wydaje, że datowanie powinno być circa 10 lat później ?

do Desperado: Nie tylko Tobie

do Desperado: Gitara i "żeglarskie" kapelutki - lata 60-te lub 70-te.

Zza lasu wystaje jakaś ruina zamku?

Dziękuję.

do da signa: Zamek Dunajec w Niedzicy.

do Mariusz Brzeziński: Tak, to jest ówczesny Nedeca Hrad i most na Dunajcu, którym biegła od 21.11.39 r. granica pomiędzy Republiką Słowacką i Generalnym Gubernatorstwem.