Rzeka Bobrza (Sitkówka, ul. Leonów)

Do Mariusz: Takie zdjęcie rzeki winno być przypisane też miejscowości. Pamiętaj w takim przypadku też o tzw. odziedziczeniu.

Do Mariusz: Rzeka w Trzciance jako rzeka w Nowinach?

do blaggio.: Tak, żle początkowo napisałem. Okoliczne wsie między innymi Trzcianki, weszły w skład Nowin.Są wyznaczone ulice. Rówież Sitkówka, Przez jakiś czas funkcjonowała nazwa Sitkówka-Nowiny, a od 2 lat Już oficjalna nazwa brzmi Nowiny.

do blaggio.: Już poprawiłem.

do blaggio.: Opisując fotografię początkowo zasugerowałem się nazwą Trzcianki umieszczoną na tablicy drogowej. Kiedy jednak zobaczyłem, że ulice mają nazwy zmieniłem opis pod zdjęciami.

do Mariusz Ucig: To w takim razie powinieneś nam wyjaśnić w sposób nie budzący wątpliwości, czy Sitkówka jest nadal odrębną miejscowością (wsią), czy włączoną do Nowin, bo wtedy trzeba byłoby u nas coś pozmieniać. To że nadano nazwy ulicom jeszcze o niczym nie musi świadczyć. To samo dotyczy innych wsi. Podałeś, że 2 lata temu do czegoś doszło, ale sprawdzałem rozporządzenia w sprawie zmian miejscowości (nazw i rodzajów) z 2022 i 2023 r., ale tam nic nie znalazłem na ten temat w gminie Nowiny. W rejestrze TERYT nadal wszystko jest po staremu. Gdyby jednak faktycznie nic się nie zmieniło, u nas trzeba byłoby uporządkować przypisania ulic i obiektów. To jest tak, czy tak, konieczne. Liczę na Twoją pomoc i współdziałanie.

do blaggio.: Przepraszam za nieścisłość ta zmiana była nie dwa, a 4 lata temu. Jest informacja na stronie starostwa oraz tutaj

do blaggio.: Niestety nie mogę w tej chwili zagłębiać się w te sprawy, ale myślę, że chyba najlepiej jest to opisane na stronie gminy

do Mariusz Ucig: Na podanych stronach nie ma nic o tym, o co mi chodzi. Zmiana nazwy gminy to osobna sprawa. W granicach gminy są odrębne tzw. jednostki osadnicze. Według dostępnych informacji są to wsie: Szewce, Zagrody, Niwka, Sitkówka (d. Sitkówka-Nowiny), Kowala, Wola Murowana, Bolechowice. Zgórsko jest częścią wsi Zagrody (historycznie było odwrotnie), Trzcianki częścią wsi Sitkówka. U nas jako samodzielne miejscowości mamy wszystkie wymienione wsie i Zgórsko. Jak wiesz, u nas miejscowość jest podstawową jednostką systematyki przypisań. To co jest w granicach danej wsi musi być do niej przypisane. Jeśli są ulice, to muszą być dodane do tej wsi, ale jako osobne obiekty dla każdej z tych wsi, czyli jeżeli w gminie Nowiny jest ulica np. Przemysłowa prowadząca przez Nowiny, Zgórsko i Wolę, to w każdej z tych wsi trzeba utworzyć osobną ulicę Przemysłową. Numeracja na to nie ma wpływu. Dlatego, jeżeli ul. Leonów utworzyłeś dla Nowin, a przebiega tylko przez teren Sitkówki, to tak może być tylko wtedy, gdy Sitkówka nie jest już samodzielną wsią, a częścią Nowin, ale na razie nic mi na ten temat nie wiadomo. Stąd moje pytanie o wyczerpujące informacje na ten temat. Pomijam już inne kwestie, które możemy później doprecyzować np. do czego przypisać Trzuskawicę (obecnie jest w Sitkówce, ale lokalizacyjnie powinna być w Kowali) itp., czy zasięg Zgórska.

do blaggio.: Dowiadywałem się w gminie Nowiny. Jest oczywiście tak jak napisałeś. Ulica Leonów jest w miejscowości Trzcianki. Z tego co zrozumiałem powinienem utworzyć " obiekt" Trzcianki, żeby można było przypisać do niego ulicę Leonów i pozostałe oraz ten mostek, jednocześnie odpisując to od Nowin.

do Mariusz Ucig: Załóżmy, że wstępnie sprawę wsi mamy wyjaśnioną.
Teraz wobec tego, co napisałeś, muszę zauważyć, że Trzcianki to część wsi Sitkówka, i u nas nie jest samodzielną miejscowością. Niezależnie od tego Ty nie masz uprawnień do dodawania miejscowości, możesz co najwyżej dodać Trzcianki jako dzielnicę Sitkówki, ale ja nie jestem za tym. Trudno byłoby odgraniczyć taką dzielnicę od reszty Sitkówki, by podzielić między nie ulice. Trzcianki to po prostu zachodnia część Sitkówki (nazwa wzięła się od dawnego młyna Trzcionka, potem Trzcianka, nigdy nie była to wieś, więc zostawiłbym je w spokoju.
Zróbmy tak: utwórz od nowa w Sitkówce ulice Leonów, Olchowa, Sosnowa, Świerkowa, Modrzewiowa, Kolejowa, czyli takie, które teraz są w Nowinach z Twoimi zdjęciami, i następnie przenieś te zdjęcia do tych nowych ulic. Stare w Nowinach potem ja skasuję. Ulicę Sitkówka, która w zasadzie odpowiada jakby całemu osiedlu ja przeniosę. Ulice Przemysłową podzielę i przeniosę, co trzeba.
Swoją drogą tam teraz zrobił się taki mętlik, że trudno się połapać, co do czego należy. Ulice założono tak, jakby gmina była jednym miastem bez podziałów. I najlepiej byłoby dla nas, gdyby to była jedna miejscowość, ale nadal formalnie mamy kilka. Ich granice najlepiej przyjąć według tego, co mamy na mapie OSM. Do tego np. na terenie wsi Zagrody są ulice, ale DW782 nie ma nazwy ulicy, a są przy niej adresy. To samo dotyczy Zgórska. Chyba trzeba utworzyć po prostu pseudoulicę Zagrody i do niej przypisać te wszystkie domy z Twoich zdjęć, bo inaczej będzie wyglądało to dziwnie.
Ciąg dalszy później.

do Mariusz Ucig: Dodatkowe info: Teraz jeszcze odkryłem, ze Trzcianki to coś "w trzech osobach", czyli taką nazwę ma część wsi Sitkówka (to te ulice, które wymieniłem), następnie część wsi Wola Murowana, czyli to, co jest na południe od ul. Modrzewiowej, i wreszcie Trzcianki jako osada, to teren na wschód od Perłowej, czyli ulice Spacerowa, Leszczynowa, i inne zawarte pomiędzy nimi, formalnie w granicach wsi Zagrody. Niezły bigos tam mają. ;-)

do blaggio.: Galimatias tam jest okropny. Często jestem w przedsiębiorstwie położonym na terenie Trzcianek, a oficjalny adres tej firmy to Nowiny ulica Przemysłowa. Pracownicy również mówią o siedzibie firmy w Nowinach. Pani w UG, też za bardzo się nie orientowała i dowiadywała się u przełożonych. Postaram się naprawić swoje pomyłki, jutro powinno być gotowe.

do Mariusz Ucig: To może nie są pomyłki, bo tym bajzlu każdy by się nie połapał.
Wygląda na to, że w potocznym rozumieniu formalne podziały nie mają znaczenia, bo te granice na co dzień w zasadzie o niczym nie decydują. Gmina jest jedna, poczta jest jedna, i nawet mając adres zameldowania np. Sitkówce do korespondencji wystarczy podać Nowiny, ulica nr, i tak list dojdzie. To wszystko zaczęło się za PRL, gdy nowa zabudowa mieszkalna i przemysłowa powstawała na terenie dawanych wsi bez baczenia na ich granice. Do tego część Sitkówki połknęły Kielce. Potem to jeszcze bardziej się rozrosło. Pierwotne nazwy miejscowe nabrały nowego znaczenia i zasięgu, jak komuś było wygodnie. I tylko my mamy kłopot, bo żeby nie było dowolności, musimy się trzymać czegoś konkretnego.

do Mariusz Ucig: Zakończyłem porządkowanie Nowin i okolicy. Napociłem się nieźle, żeby rozkminić ten bur...
A propos Trzcianek: nie wiem na jakiej ulicy jest ta firma, którą odwiedzasz, ale w rejestrze TERYT Trzcianki są częścią Sitkówki (założyłem jednak dzielnicę Trzcianki, przypisałem do niej ulice). Są też Trzcianki drugie jako część wsi Wola Murowana (to ulica Modrzewiowa z terenem na południe od niej i od ulicy Sosnowej). Trzecie Trzcianki jako osada nie zostały zidentyfikowane. Może to pozostałość z dawnych czasów w TERYT. Ulice Spacerowa, Jagodowa, Leszczynowa i pozostałe zawarte pomiędzy nimi, przypisane w TERYT są do Zagród.

Dla zbierania adresów przypisanych bezpośrednio do Sitkówki, Zagród i Zgórska stworzyłem niby ulice i dodałem info, dlaczego.

Wprowadziłem zmiany, ale czując, że mimo to potem i tak inni wierzący święcie w google i inszy internet nie połapią się, dodałem trochę info w opisach. Może to pomoże. Posprawdzałem przy okazji, jak w internecie różne firmy stamtąd podają swoje adresy. Jest różnie. Jedni prawidłowo identyfikują to, gdzie należą, ale większość jedzie równo: Nowiny, Nowiny, i tylko Nowiny (jak pisałem wcześniej, poczta jest jedna, kod jeden, ulice się nie dublują, więc nie ma problemu).

Czekam na jakieś Twoje uwagi, jako częstego tambylca. ;-)

do blaggio.: Kawał dobrej roboty. Tylko można pozazdrościć cierpliwości. Przyznam szczerze, że aż mnie ciarki przechodziły gdy zabierałem się za te Trzcianki, Sitkówkę i Nowiny.