starsze
nowsze
1
1+
2-
2
2+
3-
3
3+
4-
4
4+
5-
5
5+
6-
6
oceń zdjęcie | skomentuj ocenę | 7 głosów | średnia głosów: 6

Polska › woj. mazowieckie › Warszawa › Śródm. Północne › ul. Orla › Orla 8

maj 1941 , Brama kamienicy nr 8.

Skomentuj zdjęcie
El_Jot
+1 głosów:1
Orla 8
2023-01-03 00:53:42 (3 lata temu)
yani
do El_Jot:
Mam zdaniem to nie to. Zupełnie inna elewacja, a tu nie wygląda na wyremontowaną. Ale przede wszystkim otwór na flagę jest na innej wysokości - z racji głębokiego osadzenia w murze, nikt by tego przecież nie zmieniał.
2023-01-03 13:18:46 (3 lata temu)
labeo7
do yani: Też mi się wydaje, że to nie ta kamienica. Przede wszystkim brak ozdobników wokół bramy, dlaczego ktoś miałby to skuwać? Inne są też okienka piwniczne.
2023-01-03 13:54:39 (3 lata temu)
Krzyś_
A ta brama:
https://fotopolska.eu/527579,foto.html?s=12.03&cx=846&cy=552

to nie Mirowska 10? Bo pod tym adresem była farbiarnia i pralnia z wejściem w bramie.
2023-01-03 14:28:26 (3 lata temu)
yani
do labeo7: Komentarz został usunięty przez użytkownika
2023-01-03 14:55:03 (3 lata temu)
yani
do Krzyś_:
To, na co zrobiłeś zbliżenie, to Elektoralna 16. Przy tej jakości, trudno tu cokolwiek porównać.
Co do wejścia do pralni, to moim zdaniem na szyldzie jest napisane "wejście przez bramę", a nie "wejście z bramy".
2023-01-03 14:55:52 (3 lata temu)
Krzyś_
do yani: Tak, widać "przez bramę". Pod 16 była fabryka, więc to nie to.
Komentarz został edytowany przez użytkownika - powód: Uzup.
2023-01-03 15:39:06 (3 lata temu)
El_Jot
2023-01-03 20:10:06 (3 lata temu)
yani
do El_Jot:
No, nie żartuj... Miejsce oczywiście to samo, ale gdzie jakikolwiek dowód, że to Orla 8?
2023-01-03 20:13:01 (3 lata temu)
Krzyś_
do yani: Tu też piszą, że Orla 8:

2023-01-03 21:01:45 (3 lata temu)
yani
do Krzyś_:
To oczywiście Orla 8, to zdjęcie jest na FP:
https://warszawa.fotopolska.eu/968847,foto.html

Jako potwierdzenie, że to Orla 8 - A. Chronowicz, Materiały Apteczne, Orla 8:


Ale uważam, że Orla 8 i powyższe zdjęcie, to prawdopodobnie dwa różne miejsca.
Komentarz został edytowany przez użytkownika - powód: uzup.
2023-01-03 21:09:24 (3 lata temu)
Krzyś_
do yani: 22 języczki (te wzorki nad oknami) i na starym zdjęciu Orlej 8 i na stronie:

Kilka innych detali też identycznych - gzymsik wewnątrz bramy itd.
2023-01-03 21:28:04 (3 lata temu)
yani
do Krzyś_:
Mimo wszystko uważam, że więcej rzeczy te kamienice różni, niż łączy.
Jak wyjaśnisz różnicę w umieszczeniu otworu na flagę?
2023-01-03 21:31:31 (3 lata temu)
fantom
do yani: Ale na której fotce ten otwór na flagę jest na innej wysokości, niż na powyższym zdjęciu?
2023-01-03 21:52:03 (3 lata temu)
yani
2023-01-03 22:47:07 (3 lata temu)
fantom
do yani: To jest ten sam budynek po remoncie/modernizacji elewacji. Pasuje mnóstwo elementów, łącznie z sąsiednią kamienicą z lewej.
2023-01-03 23:08:56 (3 lata temu)
yani
do fantom:
Skąd taka pewność? Na powyższym zdjęciu elewacja nie wygląda na wyremontowaną kilkanaście lat wcześniej.
2023-01-03 23:39:51 (3 lata temu)
fantom
do yani: Z analizy detali i proporcji. Kilkanaście lat po remoncie mogła się trochę poobijać i mieć zacieki, zwłaszcza w warunkach wojennych.
2023-01-03 23:49:40 (3 lata temu)
yani
do fantom:
To jeszcze znajdź uzasadnienie dla przeniesienia otworu na flagę.
Jest to przecież spory kawałek metalowej rury, zapewne osadzanej w ścianie w trakcie murowania budynku.
2023-01-04 00:20:44 (3 lata temu)
El_Jot
do yani: Kamienica przeszła remont w 1927.
Link do szerszej dyskusji na ten temat.
Niestety poginęły linki do zdjęć.
2023-01-04 01:32:40 (3 lata temu)
yani
+1 głosów:1
do El_Jot:
Niestety, bez linków do zdjęć ta dyskusja na wiele się nie przydaje... A i zdania co do tego pod którym numerem mieszkał Norwid też są, jak widziałem, podzielone.
Ale jeśli rzeczywiście są dowody, że elewacja została przed wojną zmieniona, to można przyjąć, że to jednak ten sam budynek.
2023-01-04 02:06:19 (3 lata temu)
verbensis
do yani: No dobrze, wrzuciłem wspomniane w tamtej dyskusji zdjęcie ze "Stolicy" - jest marnej jakości, ale widać np., że nie ma przy bramie tych ciężkich elementów dekoracyjnych...
https://warszawa.fotopolska.eu/2162859,foto.html
2023-01-04 07:32:07 (3 lata temu)
fantom
do verbensis: Tu jest ta sama fotka w lepszej jakości:
2023-01-04 07:37:47 (3 lata temu)
verbensis
do fantom: A napisali, skąd to (źródło)?
2023-01-04 07:58:28 (3 lata temu)
fantom
do verbensis: Napisali że: polona.pl
2023-01-04 08:03:38 (3 lata temu)
verbensis
do fantom: Zdjęcie Janiny Mierzeckiej. Nie wiem, jak z zawieszeniem go na FP, bo "Publikacja udostępniona za zgodą spadkobierców autora. Całość ani żadna z jej części nie może być przetwarzana ani wykorzystywana w celach komercyjnych"


Plus:




I jednoznaczne zbliżenie na przejazd bramny:

2023-01-04 08:12:32 (3 lata temu)
fantom
+1 głosów:1
do verbensis: Moim zdaniem publikacja na FP nie jest publikacją w celach komercyjnych.
(wg definicji: "Komercyjny" to obliczony na zysk, oparty na zasadach handlowych, kierujący się chęcią zysku i odrzucający inne wartości)
Komentarz został edytowany przez użytkownika - powód: litery
2023-01-04 08:31:13 (3 lata temu)
verbensis
do fantom: Poczekam na kogoś mądrzejszego, kto będzie wiedział, czy oraz jak to ometkować (który copyright wstawić)...
Bo Polona - tak na marginesie - sprytnie zablokowała możliwość ściągnięcia pełnej wersji.
2023-01-04 08:36:25 (3 lata temu)
labeo7
To jak jest, przypisujemy do Orlej 8?
2023-01-05 14:54:44 (3 lata temu)
yani
do labeo7:
Większość twierdzi, że to Orla 8. Aczkolwiek, ja mam teorię, że na powyższym zdjęciu może być Orla 10. Nie ma zgodności czy Norwid mieszkał pod numerem 8, czy 10. Zdjęcia w Polonie są opisane "Orla, dom w którym mieszkał Norwid". Bez numeru. Dom nr 10 na fotoplanie ma taką samą długość jak nr 8. I jeszcze jeden argument - na zdjęciach z Polony, na budynek pada cień, a przed numerem 8 była pusta parcela.
Ale oczywiście to tylko moje przypuszczenia i nie będę tej teorii bronił do upadłego...
2023-01-05 15:20:42 (3 lata temu)
Askofer
do yani: Yani zrób sobie zoom na numer posesji na tym zdjęciu ten numer jest lekko poruszony ale tam jest ósemka ( 8 ).
2023-01-05 15:39:13 (3 lata temu)
labeo7
do yani: Czyli jedyne wątpliwości dotyczą tego czy jest to nr 8 czy 10. Proponuje przypisać do 8 (nie ma sensu, aby cały czas wisiało w NN) i w podpisie dać informację, że ewentualnie możliwy jest nr 10.
2023-01-05 16:24:04 (3 lata temu)
yani
do labeo7:
Jestem za.
2023-01-05 16:35:32 (3 lata temu)
yani
do Askofer:
Może rozmazana ósemka, ale równie dobrze może to być numer dwucyfrowy. Np. 10, albo 11, albo 13. Choć najbardziej bym sie tam dopatrywał 14.
2023-01-05 16:38:47 (3 lata temu)
Askofer
do yani: Mnie na początku przyglądania się temu zdjęciu ten numer wydawał mi się jako 15 Dlatego miałem podobne jak Ty wątpliwości.
Komentarz został edytowany przez użytkownika - powód: korek
2023-01-05 17:00:47 (3 lata temu)
labeo7
do Askofer: Ja na początku widziałem nr 14, ale po Twojej sugestii widzę 8 ;)
2023-01-05 17:16:37 (3 lata temu)
yani
do labeo7:
A ja, jak się mocno wpatrzę, to widzę tam 666...
2023-01-05 17:23:09 (3 lata temu)
labeo7
do yani: Dobrze, że nie 69 ;)
2023-01-05 17:34:02 (3 lata temu)
yani
do labeo7:
A to też dobry numer... :)
2023-01-05 17:43:01 (3 lata temu)
El_Jot
+2 głosów:2
do yani: Na zdjęciu z 1946 r nie ma już latarenki ale numer jest zapisany na ciemnym prostokącie w lewym górnym rogu bramy.
Powiększ maksymalnie.
2023-01-06 01:38:02 (3 lata temu)
yani
do El_Jot:
No, to teraz już wątpliwości rozwiane... Dzięki!
2023-01-06 09:47:47 (3 lata temu)
labeo7
Na stronie od 2010 maj
15 lat 11 miesięcy 21 dni
Dodane: 29 grudnia 2017, godz. 15:20:27
Rozmiar: 1600px x 1133px
2 pobrania
1258 odsłon
6 średnia ocen
Poprzednie i następne zdjęcia labeo7
Obiekty widoczne na zdjęciu
Orla 8
więcej zdjęć (6)
ul. Orla
więcej zdjęć (40)
Położenie
ul. Orla biegnie od ul. Elektoralnej do al.Solidarności.

Pochodzenie nazwy
Prawdopodobnie nazwę ulicy wymyśliła Komisja Brukowa z upodobaniem nadająca ptasie nazwy w 1770 roku. (źródło: "Warszawa i jej ulice. O pochodzeniu nazw" - Jarosław Osowski i Oficyna Wydawnicza "Mówią wieki").

W 1766 misjonarze, właściciele gruntów położonych między Elektoralną i jurydyką Leszno, zwrócili się do dziedzica Leszna - Józefa Potockiego z planem przeprowadzenia ulicy łączącej Leszno z Elektoralną. Przeprowadzona ulica, o nieco załamanym biegu, została wybrukowana w 1/3 kosztem Potockiego, a w 2/3 kosztem obywateli miasteczka Leszno. W 1784 Orla była zabudowana przeważnie domami murowanymi i niewielkimi kamieniczkami oraz paru dworkami, poza którymi rozciągały się ogrody; zamieszkiwali ją przeważnie rzemieślnicy. W czasach Królestwa Kongresowego wybudowano przy Orlej kilka kamienic 2- i 3-kondygnacyjnych. XVIII-wieczna nazwa ulicy Orlej należy do kategorii nazw ptasich, jak Gęsia, Pawia, Kacza. Kamienice zniszczono w 1944; po wojnie zostały odbudowane w innym stylu i dostosowane do zabudowy sąsiedniej Al. Świerczewskiego (obecnie al. Solidarności). (źródło: "Ulice i place Warszawy" - Eugeniusz Szwankowski, Wydawnictwo Naukowe PWN SA).

Źródło: