†

Orla 8

Orla 8

A ta brama:

to nie Mirowska 10? Bo pod tym adresem była farbiarnia i pralnia z wejściem w bramie.

To jak jest, przypisujemy do Orlej 8?

do El_Jot:
Mam zdaniem to nie to. Zupełnie inna elewacja, a tu nie wygląda na wyremontowaną. Ale przede wszystkim otwór na flagę jest na innej wysokości - z racji głębokiego osadzenia w murze, nikt by tego przecież nie zmieniał.

do yani: Też mi się wydaje, że to nie ta kamienica. Przede wszystkim brak ozdobników wokół bramy, dlaczego ktoś miałby to skuwać? Inne są też okienka piwniczne.

do yani:

do Krzyś_:
To, na co zrobiłeś zbliżenie, to Elektoralna 16. Przy tej jakości, trudno tu cokolwiek porównać.
Co do wejścia do pralni, to moim zdaniem na szyldzie jest napisane "wejście przez bramę", a nie "wejście z bramy".

do yani: Tak, widać "przez bramę". Pod 16 była fabryka, więc to nie to.

do El_Jot:
No, nie żartuj... Miejsce oczywiście to samo, ale gdzie jakikolwiek dowód, że to Orla 8?

do yani: Tu też piszą, że Orla 8:

do Krzyś_:
To oczywiście Orla 8, to zdjęcie jest na FP:

Jako potwierdzenie, że to Orla 8 - A. Chronowicz, Materiały Apteczne, Orla 8:


Ale uważam, że Orla 8 i powyższe zdjęcie, to prawdopodobnie dwa różne miejsca.

do yani: 22 języczki (te wzorki nad oknami) i na starym zdjęciu Orlej 8 i na stronie:

Kilka innych detali też identycznych - gzymsik wewnątrz bramy itd.

do Krzyś_:
Mimo wszystko uważam, że więcej rzeczy te kamienice różni, niż łączy.
Jak wyjaśnisz różnicę w umieszczeniu otworu na flagę?

do yani: Ale na której fotce ten otwór na flagę jest na innej wysokości, niż na powyższym zdjęciu?

do fantom:
Orla 8:

do yani: To jest ten sam budynek po remoncie/modernizacji elewacji. Pasuje mnóstwo elementów, łącznie z sąsiednią kamienicą z lewej.

do fantom:
Skąd taka pewność? Na powyższym zdjęciu elewacja nie wygląda na wyremontowaną kilkanaście lat wcześniej.

do yani: Z analizy detali i proporcji. Kilkanaście lat po remoncie mogła się trochę poobijać i mieć zacieki, zwłaszcza w warunkach wojennych.

do yani: Kamienica przeszła remont w 1927.
Link do szerszej dyskusji na ten temat.
Niestety poginęły linki do zdjęć.

do fantom:
To jeszcze znajdź uzasadnienie dla przeniesienia otworu na flagę.
Jest to przecież spory kawałek metalowej rury, zapewne osadzanej w ścianie w trakcie murowania budynku.

do El_Jot:
Niestety, bez linków do zdjęć ta dyskusja na wiele się nie przydaje... A i zdania co do tego pod którym numerem mieszkał Norwid też są, jak widziałem, podzielone.
Ale jeśli rzeczywiście są dowody, że elewacja została przed wojną zmieniona, to można przyjąć, że to jednak ten sam budynek.

do yani: No dobrze, wrzuciłem wspomniane w tamtej dyskusji zdjęcie ze "Stolicy" - jest marnej jakości, ale widać np., że nie ma przy bramie tych ciężkich elementów dekoracyjnych...

do verbensis: Tu jest ta sama fotka w lepszej jakości:

do fantom: A napisali, skąd to (źródło)?

do verbensis: Napisali że: polona.pl

do fantom: Zdjęcie Janiny Mierzeckiej. Nie wiem, jak z zawieszeniem go na FP, bo "Publikacja udostępniona za zgodą spadkobierców autora. Całość ani żadna z jej części nie może być przetwarzana ani wykorzystywana w celach komercyjnych"


Plus:




I jednoznaczne zbliżenie na przejazd bramny:

do verbensis: Moim zdaniem publikacja na FP nie jest publikacją w celach komercyjnych.
(wg definicji: "Komercyjny" to obliczony na zysk, oparty na zasadach handlowych, kierujący się chęcią zysku i odrzucający inne wartości)

do fantom: Poczekam na kogoś mądrzejszego, kto będzie wiedział, czy oraz jak to ometkować (który copyright wstawić)...
Bo Polona - tak na marginesie - sprytnie zablokowała możliwość ściągnięcia pełnej wersji.

do labeo7:
Większość twierdzi, że to Orla 8. Aczkolwiek, ja mam teorię, że na powyższym zdjęciu może być Orla 10. Nie ma zgodności czy Norwid mieszkał pod numerem 8, czy 10. Zdjęcia w Polonie są opisane "Orla, dom w którym mieszkał Norwid". Bez numeru. Dom nr 10 na fotoplanie ma taką samą długość jak nr 8. I jeszcze jeden argument - na zdjęciach z Polony, na budynek pada cień, a przed numerem 8 była pusta parcela.
Ale oczywiście to tylko moje przypuszczenia i nie będę tej teorii bronił do upadłego...

do yani: Yani zrób sobie zoom na numer posesji na tym zdjęciu ten numer jest lekko poruszony ale tam jest ósemka ( 8 ).

do yani: Czyli jedyne wątpliwości dotyczą tego czy jest to nr 8 czy 10. Proponuje przypisać do 8 (nie ma sensu, aby cały czas wisiało w NN) i w podpisie dać informację, że ewentualnie możliwy jest nr 10.

do Askofer:
Może rozmazana ósemka, ale równie dobrze może to być numer dwucyfrowy. Np. 10, albo 11, albo 13. Choć najbardziej bym sie tam dopatrywał 14.

do labeo7:
Jestem za.

do yani: Mnie na początku przyglądania się temu zdjęciu ten numer wydawał mi się jako 15 Dlatego miałem podobne jak Ty wątpliwości.

do Askofer: Ja na początku widziałem nr 14, ale po Twojej sugestii widzę 8 ;)

do labeo7:
A ja, jak się mocno wpatrzę, to widzę tam 666...

do yani: Dobrze, że nie 69 ;)

do labeo7:
A to też dobry numer... :)

do yani: Na zdjęciu z 1946 r nie ma już latarenki ale numer jest zapisany na ciemnym prostokącie w lewym górnym rogu bramy.
Powiększ maksymalnie.

do El_Jot:
No, to teraz już wątpliwości rozwiane... Dzięki!

Wymiana.