starsze
nowsze
1
1+
2-
2
2+
3-
3
3+
4-
4
4+
5-
5
5+
6-
6
oceń zdjęcie | skomentuj ocenę | 8 głosów | średnia głosów: 6
Skomentuj zdjęcie
blaggio.
+1 głosów:1
Tu zdjęcia stanowisk odjazdowych mogą być przypisane do dworca (budynku) i wg mnie to jest OK, bo jako dworzec autobusowy uznajemy budynek wraz z obiektami mu towarzyszącymi. Dlatego od początku mojej kariery na FP było dla mnie dziwne i niezrozumiałe odmienne traktowanie dworców kolejowych. Kiedyś dawno zapewne jakieś konsylium fotopolskich twardogłowych orzekło: dworzec kolejowy to tylko sam budynek, perony, dojścia do peronów itp. ustrojstwa z otoczenia dworca związane z obsługą podróżnych absolutnie nie mogą należeć do dworca, toż to tylko element stacji, nie, ABSOLUTNIE NIE. Skąd takie rozdwojenie jaźni? Kiedyś próbowałem z tym walczyć, ale poddałem się, bo brak było odważnych, by mnie poprzeć. Jak widać lęk przed posądzeniem o buntownictwo i popadnięciem w niełaskę możnych Fotopolski wziął górę nad zdrowym rozsądkiem.;-)
2023-03-16 23:33:35 (3 lata temu)
mamik
+1 głosów:1
do blaggio.: Wygrała frakcja kolejowa, która chce aby wszystko co się da, nawet perony, przypisywać do linii kolejowych.
2023-03-17 09:05:01 (3 lata temu)
Jarosław Dubowski
+2 głosów:2
do mamik: To rozdwojenie wynika z prostego faktu - w polszczyźnie nie funkcjonuje pojęcie stacji autobusowej, Stąd dworzec autobusowy może mieć podobiekty "stanowiska odjazdowe", "plac postojowy" "budynek dworcowy".
W przypadku stacji kolejowej mamy podobiekty "perony", "grupa torów postojowych" i "dworzec kolejowy"= "budynek dworcowy.
2023-03-17 09:34:36 (3 lata temu)
Jarosław Dubowski
+2 głosów:2
do mamik: Perony powinny być przypisane do stacji.
2023-03-17 09:35:04 (3 lata temu)
blaggio.
+2 głosów:2
do Jarosław Dubowski: To jest przykład schematycznego myślenia. Wiadomo, ordnung muss sein, czyli szufladki, przegródki, przekładki itd. Przedmiot/obiekt może być tylko w jednej przegródce, gałąź drzewa może wyrastać z tylko jednej gałęzi, nie dwóch lub więcej. Wcale tak nie musi być. System przypisań to nie drzewo tylko sieć wzajemnych powiązań logicznych np. funkcjonalnych, organizacyjnych, historycznych, tematycznych itd. Przypisania tworzą zbiory obiektów, których pojedyncze elementy mogą należeć do kilku zbiorów jednocześnie. I tak, np. perony mogą być przypisane do stacji, jeżeli tak bardzo komuś zależy na tym, bo to nie budynek, i jednocześnie mogą być do dworca, bo dworców bez peronów raczej nie ma, a razem tworzą logiczną całość - służą obsłudze pasażerów, w odróżnieniu od innych ważnych elementów stacji. I wcale to nie burzy "porządku". A co do stacji autobusowej, proszę: . ;-)
2023-03-17 22:43:26 (3 lata temu)
do Jarosław Dubowski: Stanie się coś jak będą do stacji i dworca ?
2023-03-17 22:49:44 (3 lata temu)
do Jarosław Dubowski: Jak nie ma stacji, a są perony to stację mam stworzyć ? Bo tory i perony to stacja ? Definicja stacji jest jednoznaczna. Znam takie miejsce gdzie nie ma stacji, a są właśnie perony i tory i to razem wzięte nie jest stacją. Czy dwa tory i dwa perony to stacja ? Nic więcej tam niema, a za to jest porządny budynek dworca. Zatem do czego przypisać te tory i perony ? Stworzyć fikcyjną stację, bo tory i perony to stacja ( patrz definicja stacji kolejowej)? szok i głupota. Zatem te tory i perony przypisujemy do dworca.
Komentarz został edytowany przez użytkownika - powód: Literki
2023-03-17 22:55:06 (3 lata temu)
Darek Pawlak
+1 głosów:1
do Waldemar S: Jest coś takiego, kategoria obiektu, jak przystanek kolejowy (stacja bez dworca to w sumie przystanek).
2023-03-17 23:07:24 (3 lata temu)
do Darek Pawlak: Jest, ale na przykładzie Świdnika Miasto to nie przystanek ani stacja tylko Dworzec kolejowy, dwa tory i dwa perony, ale nie stacja i nie przystanek tylko właśnie Świdnik Miasto bez stacji. czyli będące tam dwa tory i dwa perony przypisane do budynku dworca kolejowego o nazwie Świdnik Miasto. Patrz definicja stacja kolejowa.
2023-03-17 23:10:52 (3 lata temu)
do Darek Pawlak: Nie można wszystkiego do jednego gara, są wyjątki jak we wszystkim.
2023-03-17 23:11:57 (3 lata temu)
Darek Pawlak
+1 głosów:1
do Waldemar S: Sorry ale gdzie w takim razie pociąg tam staje na dworcu, na przystanku, czy na stacji? Zaczynasz teraz tworzyć jakieś kocopoły niestworzone. Ja jestem synem kolejarza i czegoś takiego jak dworzec bez stacji/przystanku, na którym stają pociągi, to ja nie znam.
2023-03-17 23:25:20 (3 lata temu)
do Waldemar S: Wszystkiego nie, ale dworzec bez stacji w Świdnik Miasto, to żeś pojechał ostro poza bandą.
2023-03-17 23:26:45 (3 lata temu)
do Darek Pawlak: Przykro mi, że nie wiesz co to są perony i tory, ale nie stacja, nie czytasz co napisałem ze zrozumieniem, patrz definicja stacji. To, że pociąg się zatrzymuje nie oznacza, że miejsce to jest stacją. Poznałem Cię już tutaj, że drążysz, ale u mnie już niczego nie wydrążysz w temacie Świdnika.
Komentarz został edytowany przez użytkownika - powód: literki
2023-03-17 23:30:01 (3 lata temu)
do Waldemar S: Stacja i przystanek to są ściśle określone pojęcia w nomenklaturze kolejowej. Często cały przystanek to tylko peron(y) (oprócz torów), więc nie ma sensu ich wyodrębnianie w postaci podobiektu przystanku. Poza tym niezależnie od tego sztuczne tworzenie obiektu peronów dla np. jednego-dwóch zdjęć też nie jest potrzebne. Wtedy zdjęcie peronów może mieć dwa przypisania.
Nie bój się, za podwójne przypisanie peronów jako odrębnego podobiektu nikt Ciebie nie pobije. Żeby nie kłuło w oczy, pod zdjęciem możesz ujawnić przypisanie do stacji. A jak ktoś będzie przeglądał zdjęcia dworca, to perony też zobaczy.
Świdnik Miasto to przystanek. Kategoria dworca to osobny temat i odnosi się do standardu obsługi podróżnych w zależności od natężenia ruchu (tu w kategorii dworzec aglomeracyjny). Czyli obiekt powinien mieć nazwę: Przystanek kolejowy Świdnik Miasto. a czy trzeba tworzyć dworzec jako podobiekt przystanku, to zależy, czy jest na tyle dużo zdjęć samego dworca, żeby zebrać je aby nie zdominowały zbioru zdjęć przystanku.
Komentarz został edytowany przez użytkownika - powód: uzupełnienie
2023-03-17 23:34:41 (3 lata temu)
do Waldemar S: To jest dworzec bez stacji: i to też: dodajmy są to byłe dworce bo stacje tam skasowano. A to jest stacja, a w zasadzie przystanek kolejowy, na którym dworca nie ma, nie było i nie przewiduje się
2023-03-17 23:35:10 (3 lata temu)
do Waldemar S: Świdnik Miasto ci nie podpada pod definicję stacji ani przystanku? Z jakiej ty definicji korzystasz?
2023-03-17 23:42:26 (3 lata temu)
do blaggio.: Wybacz, ale ja nie będę tworzył czegoś co nie występuje w nazwie administracyjnej Miasta Świdnik (UM) i PKP. Zadzwoniłem do UM Świdnik i do Kolei Państwowych, odpowiedź była jednoznaczna - Świdnik Miasto nie stacja i nie przystanek. Ale już Świdnik Wschód to jest przystanek, więc zrobiłem jak zrobiłem, czyli tory i perony do dworca, a nie do przystanku czy stacji.
2023-03-17 23:42:53 (3 lata temu)
do blaggio.: W końcu jakiś głos rozsądku.
2023-03-17 23:50:00 (3 lata temu)
do Waldemar S: Ale myślę, że tu nastąpiło pewne nieporozumienie. Dworzec a stacja i przystanek, to pojęcia z różnych beczek.
2023-03-17 23:51:43 (3 lata temu)
do Waldemar S: Stacja i przystanek to pojęcia związane z organizacją ruchu kolejowego. Dworzec to pojęcie związane z obsługą przewożonych koleją osób lub towarów.
Komentarz został edytowany przez użytkownika - powód: uzupełnienie
2023-03-17 23:55:46 (3 lata temu)
Darek Pawlak
+1 głosów:1
do Waldemar S: To nie twórz, do licha ciężkiego. W kategorii kolejowej fotopolska rozróżnia stacje i przystanki, a dworzec to rodzaj budynku. Ot i cała filozofia. Jeśli chcesz robić na odwrót i dworzec traktować nie jak budynek, tylko jako obiekt PKP typu stacja/przystanek, to niestety doprowadzisz do wielkiego bałaganu pojęciowego. Tak jak napisał blaggio, to że dworzec w Świdnik Miasto ma kategorię dworca aglomeracyjnego to insza inszość dotycząca budynku dworca, dworzec ten obsługuje ruch zaś związany z przystankiem kolejowym.
2023-03-17 23:56:21 (3 lata temu)
do blaggio.: Nie pasuje Wam, że te dwa perony przypisane są do Dworca Świdnik Miasto ?
2023-03-18 00:01:42 (3 lata temu)
do Waldemar S: Jeżeli już musi być taki obiekt jak dworzec, to powinie być podobiektem przystanku, bo tylko przystanek można przypisać do linii kolejowej.
2023-03-18 00:04:47 (3 lata temu)
do Darek Pawlak: Wiem co to stacja i przystanek, ale w tym przypadku pisałem przecież, że to nie stacja i nie przystanek. Stacja nie, bo nie pasuje do definicji stacji, przystanek też nie, bo nie pasuje do przystanku. Przypisane są perony do dworca i nikomu to nie wadzi tylko Wam. Jak nie ma stacji i przystanku to zróbcie sobie co chcecie ja odpuszczam temat.
2023-03-18 00:05:45 (3 lata temu)
do Waldemar S: jak pisałem wcześniej: te perony mogą być przypisane do dworca. To innym nie pasuje, że do dworca, stąd cała ta batalia słowna. ;-)
2023-03-18 00:07:21 (3 lata temu)
do blaggio.: Przypisz proszę co chcesz, nie mam siły. Łatwiej będzie w tym akurat przypadku znaleźć dworzec i perony po adresie w Świdniku i każdy to znajdzie. Ludzie nie znają zawiłych oznaczeń linii kolejowych. Rozważałem pod kątem wygody i logiki, a nie zwyczajów na FP wielokrotnie odbiegających od tego.
2023-03-18 00:09:37 (3 lata temu)
do Waldemar S: To że ktoś w PKP powiedział Ci, że to nie przystanek, to wprowadziła Ciebie w błąd. Ale ja nie będę Ciebie przekonywał, bo w sumie jak zawsze powtarzam: każdy tu odpowiada sam za siebie. Co stworzysz, to będzie. Kiedyś może ktoś się nad tym pochyli i użyje mocniejszych argumentów.
2023-03-18 00:10:51 (3 lata temu)
do blaggio.: Jak już zauważyłeś nie staram się tworzyć niczego od siebie, wyszukuję u źródła. Z boku może wydawać się, że nie zawsze to musi być słuszne. Nie oponuję i szanuję Twoje zdanie, ale czasami trzeba się kierować wygodą i logiką zaś innym razem zasadami, które nie zawsze idą w parze ze sobą.
2023-03-18 00:17:16 (3 lata temu)
Waldemar S
+1 głosów:1
do blaggio.: Na tym kończę dysputę, bo nie chce mieć snów w oprawie dworców, przystanków i stacji kolejowych :) dobranoc :)
2023-03-18 00:20:04 (3 lata temu)
do Waldemar S: Jasne, ja to rozumiem. Pewna elastyczność myślenia jest wskazana.
Dworzec ma adres Kolejowa 3a, więc może być odrębnym obiektem przypisanym do ulicy i jednocześnie przypisanym do przystanku. Nie sprawdzałem ile tam jest zdjęć, ale nawet jeżeli obiekt przystanku na razie pozostanie bez zdjęć, bo są tylko zdjęcia dworca, to nic się nie stanie. A jeśli są zdjęcia tylko peronów, to przy ich przypisaniu tylko do dworca, a nie do przystanku też nie ma żadnej tragedii. Dopiero gdyby zdjęć znacząco przybyło, trzeba byłoby już to bardziej uporządkować.
2023-03-18 00:20:26 (3 lata temu)
Darek Pawlak
+1 głosów:1
do Waldemar S: Powtórzę pytanie, bo chyba ci umknęło. Z jakich to definicji korzystasz, skoro ci nie podpada, ani pod stację, ani pod przystanek i dlaczego te definicje, prowadzące do absurdu mają obowiązywać na FP? Po drugie, gdzie pociągi się zatrzymują, skoro nie ma tu, ani stacji, ani przystanku, bo chyba nie na dworcu? Czyli narobiłeś bałaganu, stare wróble próbujesz uczyć, co jest, a co nie jest stacją, a następnie bez słowa wyjaśnienia spierdzielasz, bo nie potrafisz porządnie uzasadnić swoich manewrów? Niestety nie mam tam uprawnień, bo bardzo chętnie bym to uporządkował i postawił z głowy na nogi.
2023-03-18 00:56:58 (3 lata temu)
Darek Pawlak
+1 głosów:1
do blaggio.: Ja zadałem sobie trud sprawdzenia. Perony jako obiekty dopisane są do dworca, jest też znacznik obiektu stacji kolejowej Świdnik Miasto który znajduje się nie wiadomo czemu obok znacznika stacji kolejowej Świdnik i nie ma do siebie podpiętych żadnych obiektów ani zdjęć. Bajzel jakich mało, ale tego książe pan nie widzi, za to usiłuje nas przekonać do jakichś tajemniczych definicji i dziwnych nazw, bo to jest ważniejsze, by wywrócić systematykę kategorii i nazw obiektów. Bo Świdnik Miasto jest wyjątkowe i nie ważne, że w całej Polsce jest normalnie, tam musi być na opak ;-) Wchodzę sobie na rozkład jazdy pociągów koleo i nie ma tam odjazdów z Dworca PKP Świdnik Miasto, tylko są ze stacji Świdnik Miasto, no ale według kolegi tu nie ma stacji. Ręce opadają.
2023-03-18 01:06:40 (3 lata temu)
do Waldemar S: "Zadzwoniłem do UM Świdnik i do Kolei Państwowych, odpowiedź była jednoznaczna - Świdnik Miasto nie stacja i nie przystanek. Ale już Świdnik Wschód to jest przystanek"
To znaczy że ktoś kto ci tej informacji udzielił (zwłaszcza na PKP) był niekompetentny i nie miał zielonego pojęcia o wyobrażeniu. Świdnik Miasto i Świdnik Wschód to są przystanki
2023-03-18 16:27:54 (3 lata temu)
Podsumowanie powyższej dyskusji - jak widać niektórym kolegom bałagan nie przeszkadza (co może zrozumieć można) ale co gorsza niektórzy chętnie bałagan by jeszcze większy wprowadzili (czemu się dziwię)...
Komentarz został edytowany przez użytkownika - powód: lit.
2023-03-18 16:32:13 (3 lata temu)
Jarosław Dubowski
+1 głosów:1
do Waldemar S: Jak są perony a nie ma stacji to te perony do czego będziesz przypisywał? do linii kolejowej? I czemu tworzyć "fikcyjną" stację - mówimy tu o jakiejś stacji która już nie jest czynna?
2023-03-18 16:57:18 (3 lata temu)
Waldemar S
+1 głosów:1
do Jarosław Dubowski: Pisałem wcześniej o tym. Stacja była, ale została sprzedana razem z peronami w prywatne ręce, zostały tory po których jeżdżą pociągi. Poza tym ta stara stacja, obecnie nie stacja tylko nie wiem co, stoi prawie 1 km od przystanku Świdnik Miasto. Aktualny Świdnik Miasto można uznać za przystanek i przypisać do niego perony. Dalej nie jest stacją tylko przystankiem i nie widzę problemu. 2 perony i 2 tory nie są stacją i to logiczne z czym nie może się zgodzić większość nie wiem dlaczego :) Stacja kolejowa jest zdefiniowana w wielu źródłach, które nie potwierdzają tego, że sporny przystanek Świdnik Miasto jest stacją. Nigdy nią nie był i nie będzie, bo to fizycznie niemożliwe. Pawlak mi sugeruje, ze skoro w rozkładach Koleo podają stację Świdnik to stacja jest :) Wiele rzeczy podają i mamy wierzyć we wszystko ;) ? Tak więc Koleo stworzyło fikcyjną stację, ktrórej ja nie uznaję i nie uznam. Dwa tory i dwa perony to nie stacja i to moje ostatnie zdanie w tym temacie :)
2023-03-18 17:46:25 (3 lata temu)
do Waldemar S: "Stacja była, ale została sprzedana razem z peronami w prywatne ręce, zostały tory po których jeżdżą pociągi."
Moment - Jak stację razem z peronami sprzedano w prywatne ręce to linia kolejowa została poprowadzona nowym przebiegiem, jakoś bokiem a'la Gdańsk Kokoszki?
"Poza tym ta stara stacja, obecnie nie stacja tylko nie wiem co, stoi prawie 1 km od przystanku Świdnik Miasto." to "niewiem co" to stacja techniczna zapewne.
"Aktualny Świdnik Miasto można uznać za przystanek i przypisać do niego perony. Dalej nie jest stacją tylko przystankiem i nie widzę problemu."
Dołączam się do tego stanowiska.
"Pawlak mi sugeruje, ze skoro w rozkładach Koleo podają stację Świdnik to stacja jest"
No techniczna jedynie. Ale rozjazdy i tory boczne ma. Semafory też. Natomiast Koleo zapewne pod pojęciem Świdnika rozumie Świdnik Miasto (takie zboczenie).
"Dwa tory i dwa perony to nie stacja i to moje ostatnie zdanie w tym temacie :)"
Dwa tory i dwa perony to może być jedynie przystanek.
2023-03-18 18:06:10 (3 lata temu)
da signa
Na stronie od 2018 czerwiec
7 lat 10 miesięcy 26 dni
Dodane: 6 lutego 2020, godz. 9:16:59
Autor zdjęcia: da signa
Rozmiar: 1900px x 1305px
Aparat: NIKON D3200
1 / 400sƒ / 11ISO 40018mm
0 pobrań
664 odsłony
6 średnia ocen
Poprzednie i następne zdjęcia da signa
Obiekty widoczne na zdjęciu
dworce autobusowe
Dworzec Autobusowy
więcej zdjęć (71)
al. Tysiąclecia
więcej zdjęć (390)
Dawniej: Jateczna