starsze
nowsze
1
1+
2-
2
2+
3-
3
3+
4-
4
4+
5-
5
5+
6-
6
oceń zdjęcie | skomentuj ocenę | 5 głosów | średnia głosów: 5

Polska › woj. świętokrzyskie › Kielce › ul. Bąkowa › Koszary im. Ks. Poniatowskiego

koszary w Polsce › koszary Kielce (6)

Lata 1930-1935 , Fotografia grupowa żołnierzy II. pułku artylerii polowej "Legionów" - przedstawiajaca m.in. ppor. Bolesława Łąckiego (pierwszy z lewej). Widoczna haubica.

Skomentuj zdjęcie
Robert Cze
Haubica wygląda trochę jak licencyjna 100 mm Skody - "Made in Starachowice" oczywiście.
2021-08-31 10:01:12 (4 lata temu)
Robert Cze
do Robert Cze: A jeśli tak, to te haubice na licencji w Starachowicach produkowane były od 1928 roku.
Natomiast 2 pal Leg. opuścił koszary Fijałkowskiego (na zdjęciu) w 1936 roku. To dawało by bramkę czasową tego zdjęcia na 1928-1936.
Czy ktoś potrafi odróżnić oryginalną haubicę 100 mm Skody - takie zakupiono na wojnę z ZSRR w 1920 roku - od tych produkowanych w Starachowicach?
2021-08-31 10:22:59 (4 lata temu)
Woj11
do Robert Cze: Według mnie 100 miała dłuższą lufę. To chyba 155.
2021-08-31 10:38:04 (4 lata temu)
Robert Cze
do Woj11: Na zdjęciu są artylerzyści z 2. pułku Legionów z Kielc. Ten pułk do 1931 roku nosił nazwę "2 pułk artylerii polowej Legionów", a po 1931 roku "2 pułk artylerii lekkiej Legionów" - nie powinien zatem nigdy mieć na wyposażeniu sprzętu sklasyfikowanego dla artylerii ciężkiej, czyli np. haubic 155 mm.

Ale jeżeli długość lufy ma znaczenie, to chyba oryginały z Pilzna miały krótsze, od tych licencyjnych ze Starachowic (i Stalowej Woli)? Pytanie, czy ta haubica miała od zawsze dwie (albo i więcej) wersje luf?
2021-08-31 12:11:16 (4 lata temu)
vetinari
+2 głosów:2
do Woj11: Mnie się wydaje źe chodi o tz lekka haubice vz. 14/19 (nieznam waszego tz. polskigo wzoru ) oczywiście systemu Skoda. Miala krótszy lauf i ten charakteristiczny "błotnik" nad kolami. Produkowana w larach 1922-1935.
2021-08-31 12:30:15 (4 lata temu)
Woj11
do vetinari: Ten wzór też był stosowany. Cze ma więc chyba odpowiedź na wcześniejsze pytanie.
2021-08-31 12:38:21 (4 lata temu)
vetinari
+1 głosów:1
do Woj11: No jeźeli to jest ta haubica którą podalem, to minimalnie jest określona dolna granica datowania. Popatrze w domu do książek i jeścze raz porównam z zdjíęciem..
2021-08-31 12:42:27 (4 lata temu)
Robert Cze
do Woj11: I mam i nie mam odpowiedzi, niestety.

W Starachowicach uruchomiono linię produkcyjną tej haubicy w 1928 roku, ale pierwsze partie fabryka dostarczyła wojsku bodajże w 1930 lub nawet w 1932 roku.

Vetinari napisał, że ten model Skody był produkowany w latach 1922-1935 - co nie pasuje w ogóle do mojej układanki "w bramkę czasową" - bo wiem tylko tyle, że partie haubic 100 mm zakupiono w Czechach na wojnę polsko-bolszewicką w 1920 roku (czyli przed powstaniem modelu 1922-1935). Tych dział nie potrafię dalej rozróżnić.

Jedyne co wydaje mi się pewne na tym zdjęciu, to czapki rogatywki które mają na głowach oficerowie, obowiązywały w Wojsku Polskim do 1935 roku.
2021-08-31 12:50:30 (4 lata temu)
vetinari
+1 głosów:1
do Robert Cze: Ta haubica na zdjięciu powyźej yla naśladownikem poprzedniej haubicy vz 14 produkowanej od 1914 r. Chyba do roku 1919. Przy mniejszych wymiarach i wadze te same parametry....😀
2021-08-31 12:56:43 (4 lata temu)
Robert Cze
do vetinari: Dzięki. Zostawiam zatem bramkę czasową dla tej fotografii bez zmian.
2021-08-31 13:04:06 (4 lata temu)
vetinari
+1 głosów:1
do Robert Cze: Niestety, moge tylko podać informacjie dotyczące produkciji tej haubicy u nas. Nspewno Skoda zprzedala licencie na produkciji obych dwóch haubic wielu państwam. Haubice ze Skody byly na bardzo wysokej randze, i dla wielu państw bylo warto zainwestowacz w modernizacji swojej artilerii.
2021-08-31 13:10:22 (4 lata temu)
Woj11
+1 głosów:1
do Robert Cze: Jednostka w Kielcach od 1920 czy 1922?
2021-08-31 13:12:59 (4 lata temu)
Robert Cze
do vetinari: OK, to co podałeś wystarczy.

Wiem, że w Starachowicach produkowano ten model również z dłuższą lufą, co zauważył Woj11.

Natomiast w Wikipedii można wyczytać, że 2 pal Leg we wrześniu 1920 roku miał na wyposażeniu "100 mm haubice austriackie". Mowa więc o 10 cm haubicy M.14, czyli była to Škoda vz. 14. Na zdjęciu jest ten właśnie model, więc zdjęcie mogło być zrobione nawet w 1920 roku.

Odnośnie datowania zdjęcia, to problematyczne pozostaje tylko to, czy w 1920 artylerzyści nosili już taki typ umundurowania. Jak dla mnie, mogą to być mundury z drugiej połowy lat 20-tych,a nawet z początku lat 30-tych.
2021-08-31 13:25:14 (4 lata temu)
Robert Cze
do Woj11: Hmmm, cenna uwaga - ten pułk zaczął stacjonować w Kielcach dopiero od września 1922 roku. Dzięki.
2021-08-31 13:30:06 (4 lata temu)
Robert Cze
do Woj11: Zmieniłem datę fotografii na: 1922-1935.
2021-08-31 13:43:03 (4 lata temu)
Woj11
+1 głosów:1
do Robert Cze: Stojący oficer po lewej stronie to podporucznik Bolesław Łącki. Rocznik 1910, zamordowany w Katyniu. CV wojskowe
Szkoła Podchorążych Piechoty w Ostrowi Mazowieckiej Szkoła Podchorążych Artylerii w Toruniu Oficer 2 Pułk Artylerii Lekkiejw Kielcach Od 1938 porucznik Pełnił obowiązki dowódcy baterii w 2 Pułk Artylerii Lekkiej.
2021-08-31 13:50:36 (4 lata temu)
Robert Cze
+1 głosów:1
Cześć Jego pamięci!
2021-08-31 14:21:02 (4 lata temu)
Woj11
do Woj11: Dolną datację zdjęcia ostrożnie można podnieść do 1928 roku. W tym roku następuje zmiana nazwy toruńskiej szkoły na Szkołę Podchorążych Artylerii. Chociaż, wydaje mi się, że tym przypadku lata 20-te raczej odpadają.
2021-08-31 14:57:34 (4 lata temu)
atom
do Woj11: Ile lat musiał mieć podporucznik? 16? A może 18? A skoro Bolesław Łącki był z rocznika 1910...
2021-08-31 15:23:32 (4 lata temu)
Robert Cze
do Woj11: Zmienię daty, gdy wrócę do domu - na smartphon'ie nie umiem tego zrobić.
2021-08-31 15:51:50 (4 lata temu)
Woj11
+2 głosów:2
do atom: Nowa nazwa szkoły to sierpień 1928. Kurs kilka miesięcy. Potem oddelegowanie do jednostki, gdzie po 4 miesiącach awans na podporucznika. Rok 1929?
2021-08-31 15:52:29 (4 lata temu)
Woj11
+1 głosów:1
do atom: To teoretycznie.
2021-08-31 15:59:38 (4 lata temu)
atom
do Woj11: No tak.
2021-08-31 16:14:50 (4 lata temu)
Robert Cze
do Woj11: Zmieniłem daty zdjęcia, dzięki za pomoc.
2021-08-31 22:47:39 (4 lata temu)
Woj11
+1 głosów:1
do Robert Cze: Dolną granicę można przesunąć na 1930 rok. Podobnie jak w Toruniu szkoła w Ostrowi zmieniła nazwę w 1928 roku. Kurs dla chcących zostać zawodowym żolnierzem, a tak w przypadku Łąckiego musiało być, trwał rok. Jeżeli do tego doda się toruńską szkołę, to fizycznie 1929 nie wyjdzie.
2021-09-01 18:57:54 (4 lata temu)
Robert Cze
do Woj11: Zrobione.
2021-09-01 19:57:14 (4 lata temu)
4elza
+1 głosów:1
Wymiana, uściślenie opisu.
2023-05-31 07:21:58 (3 lata temu)
Robert Cze
Na stronie od 2020 styczeń
6 lat 5 miesięcy 19 dni
Dodane: 29 sierpnia 2021, godz. 21:30:04
Rozmiar: 1200px x 793px
4 pobrania
797 odsłon
5 średnia ocen
Poprzednie i następne zdjęcia Robert Cze
Obiekty widoczne na zdjęciu
koszary
Kielce (6)
Koszary im. Ks. Poniatowskiego
więcej zdjęć (6)
Zbudowano: 1902-03
Dawniej: Koszary Fijałkowskiego
Gazeta Kielecka, 1901 r. Nr 79
Budowa koszar. Na placu przy ul. Sukowskiej, w miejscowości przezwanej „Bałutów”, należącej do p. Owczarewicza, zamierzona jest budowa koszar dla 14 dywizjonu artyleryi konnej, którego sztab mieści się w Kielcach. Bateryja Nr 21 konsystuje na fol. Grabowiec i Tarnoskała, a Nr 23 w Oksy.
Budowę prowadzić będzie P. Owczarewicz, któremu zarząd wojskowy wydaje pożyczkę bezprocentową w sumie 22 tys. rubli. Koszary dla 23 konnej bateryi obowiązkowo wybudowane być mają do 1 Maja 1902 r., a dla bateryi Nr 21 dnia 1 Września 1903 r.

Gazeta Kielecka, 1902 r. Nr 29
Koszary. Dowódca wojska warszawskiego okręgu wojskowego zezwolił ostatecznie Jerzemu Owczarewiczowi, na budowę w Kielcach koszar dla bateryi 14 dywizjonu artyleryi konnej. Obecnie bateryje te stoją we wsi Oksa i na folwarku Tarnoskała, w gub. kieleckiej.

Gazeta Kielecka, 1902 r. Nr 95
Koszary. Pod lasem dymińskim, w odległości dwóch wiorst drogi od Kielc, p. O., wzniósł piętrowy duży budynek na pomieszczenie 2 bateryi artyleryi, które z Piotrkowic i Oksy do Kielc będą przeniesione. Z wiosną staną tam także stajnie.

Gazeta Kielecka, 1903 r. Nr 85
Artyleryja. W tych dniach z obozu w Rembertowie, powróciły na stałe miejsce konsystencyi dwie bateryje artyleryi konnej, dotąd kwaterujące we wsiach Piotrkowice i Oksa. Na pomieszczenia parku artyleryjskiego zbudowane zostały przez p. Owczarewicza, na rachunek zapomogi skarbowej, koszary pod lasem dymińskim, poza nowym cmentarzem katolickim.
ul. Bąkowa
więcej zdjęć (33)