Ulica Bąkowa

Budynek dawnych koszar przeznaczony jest do rozbiórki w związku z planowaną budową osiedla mieszkaniowego.

Wiadomo co powstanie na tym miejscu ?

do andre13: Apartamentowiec.

do ArcB: Dziękuję.

do ArcB: Nawet kilka. Takie małe osiedle bloczków

A szkoda, bo miał potencjał ten budynek... Teraz powstaną paskudne kloce niepasujące do tej dzielnicy.

Teraz to jest bardziej koszMar Fijałkowskiego ;)

do cm: Gdy pierwszy raz zobaczyłem ten budynek w dzisiejszym wydaniu, byłem przekonany że stary totalnie wyburzyli. Niedawno dowiedziałem się, że jednak stary oszczędzili, a nowy (koszmarek) to tylko efekt roz i nad budowy. Stare mury się jednak ostały, a że to tak wygląda, a nie inaczej? Bez komentarza - no może tylko tyle: nie lubię takiego stylu.

Stare koszary Fijałkowskiego i prawe skrzydło niedawno wyburzonego budynku przy ul. Bąkowej nr 10 - tego:

Stare koszary Fijałkowskiego i prawe skrzydło niedawno wyburzonego budynku przy ul. Bąkowej nr 10 - tego:

Czy aby nie został zdublowany obiekt?

do cm: Bąkowa 10 to jeden z budynków kompleksu koszarowego, w którym rozmieszczono jedną z baterii artyleryjskich. Potem dobudowano budynek sztabowy przy Wrzosowej 25, a na zdjęciu z Legionistami i żołnierzami austriackimi są budynki stajni. Te budynki raczej nie były pod numerem 10 na Bąkowej.

Ogólnie, to koszary miały kilka lub kilkanaście budynków - a ten przy Bąkowej 10 wchodził w skład kompleksu. Mogę usunąć podobiekt "Koszary im. Ks. Poniatowskiego" przy ulicy Bąkowej, ale lepszym rozwiązaniem chyba byłoby, gdyby wyburzony budynek przy Bąkowej 10 dopisać do obiektu "Koszary im. Ks. Poniatowskiego" i usunąć ten z nr 10 jako samodzielny obiekt. To moja propozycja.

do cm: A - i szkoła podstawowa przy Wrzosowej to chyba również budynek po-koszarowy (?)

do Robert Cze: Zrobimy tak, jak w przypadku koszar przy Chęcińskiej - jeden obiekt nadrzędny (nieistniejący) i podwójne przypisania dla obiektów istniejących.

do cm: Jeśli możesz to zrobić, to proszę użyj koszar przy Chęcińskiej jako "sztancy". Ja słabo radzę sobie z FP.

do cm: Daj znać, jeśli mam coś usunąć z mojego profilu.

Haubica wygląda trochę jak licencyjna 100 mm Skody - "Made in Starachowice" oczywiście.

Cześć Jego pamięci!

Wymiana, uściślenie opisu.

do Robert Cze: A jeśli tak, to te haubice na licencji w Starachowicach produkowane były od 1928 roku.
Natomiast 2 pal Leg. opuścił koszary Fijałkowskiego (na zdjęciu) w 1936 roku. To dawało by bramkę czasową tego zdjęcia na 1928-1936.
Czy ktoś potrafi odróżnić oryginalną haubicę 100 mm Skody - takie zakupiono na wojnę z ZSRR w 1920 roku - od tych produkowanych w Starachowicach?

do Robert Cze: Jednostka w Kielcach od 1920 czy 1922?

do Robert Cze: Według mnie 100 miała dłuższą lufę. To chyba 155.

do Woj11: Na zdjęciu są artylerzyści z 2. pułku Legionów z Kielc. Ten pułk do 1931 roku nosił nazwę "2 pułk artylerii polowej Legionów", a po 1931 roku "2 pułk artylerii lekkiej Legionów" - nie powinien zatem nigdy mieć na wyposażeniu sprzętu sklasyfikowanego dla artylerii ciężkiej, czyli np. haubic 155 mm.

Ale jeżeli długość lufy ma znaczenie, to chyba oryginały z Pilzna miały krótsze, od tych licencyjnych ze Starachowic (i Stalowej Woli)? Pytanie, czy ta haubica miała od zawsze dwie (albo i więcej) wersje luf?

do Woj11: Mnie się wydaje źe chodi o tz lekka haubice vz. 14/19 (nieznam waszego tz. polskigo wzoru ) oczywiście systemu Skoda. Miala krótszy lauf i ten charakteristiczny "błotnik" nad kolami. Produkowana w larach 1922-1935.

do vetinari: Ten wzór też był stosowany. Cze ma więc chyba odpowiedź na wcześniejsze pytanie.

do Woj11: No jeźeli to jest ta haubica którą podalem, to minimalnie jest określona dolna granica datowania. Popatrze w domu do książek i jeścze raz porównam z zdjíęciem..

do Woj11: I mam i nie mam odpowiedzi, niestety.

W Starachowicach uruchomiono linię produkcyjną tej haubicy w 1928 roku, ale pierwsze partie fabryka dostarczyła wojsku bodajże w 1930 lub nawet w 1932 roku.

Vetinari napisał, że ten model Skody był produkowany w latach 1922-1935 - co nie pasuje w ogóle do mojej układanki "w bramkę czasową" - bo wiem tylko tyle, że partie haubic 100 mm zakupiono w Czechach na wojnę polsko-bolszewicką w 1920 roku (czyli przed powstaniem modelu 1922-1935). Tych dział nie potrafię dalej rozróżnić.

Jedyne co wydaje mi się pewne na tym zdjęciu, to czapki rogatywki które mają na głowach oficerowie, obowiązywały w Wojsku Polskim do 1935 roku.

do Robert Cze: Ta haubica na zdjięciu powyźej yla naśladownikem poprzedniej haubicy vz 14 produkowanej od 1914 r. Chyba do roku 1919. Przy mniejszych wymiarach i wadze te same parametry....😀

do vetinari: Dzięki. Zostawiam zatem bramkę czasową dla tej fotografii bez zmian.

do Robert Cze: Niestety, moge tylko podać informacjie dotyczące produkciji tej haubicy u nas. Nspewno Skoda zprzedala licencie na produkciji obych dwóch haubic wielu państwam. Haubice ze Skody byly na bardzo wysokej randze, i dla wielu państw bylo warto zainwestowacz w modernizacji swojej artilerii.

do vetinari: OK, to co podałeś wystarczy.

Wiem, że w Starachowicach produkowano ten model również z dłuższą lufą, co zauważył Woj11.

Natomiast w Wikipedii można wyczytać, że 2 pal Leg we wrześniu 1920 roku miał na wyposażeniu "100 mm haubice austriackie". Mowa więc o 10 cm haubicy M.14, czyli była to Škoda vz. 14. Na zdjęciu jest ten właśnie model, więc zdjęcie mogło być zrobione nawet w 1920 roku.

Odnośnie datowania zdjęcia, to problematyczne pozostaje tylko to, czy w 1920 artylerzyści nosili już taki typ umundurowania. Jak dla mnie, mogą to być mundury z drugiej połowy lat 20-tych,a nawet z początku lat 30-tych.

do Woj11: Hmmm, cenna uwaga - ten pułk zaczął stacjonować w Kielcach dopiero od września 1922 roku. Dzięki.

do Woj11: Zmieniłem datę fotografii na: 1922-1935.

do Robert Cze: Stojący oficer po lewej stronie to podporucznik Bolesław Łącki. Rocznik 1910, zamordowany w Katyniu. CV wojskowe
Szkoła Podchorążych Piechoty w Ostrowi Mazowieckiej Szkoła Podchorążych Artylerii w Toruniu Oficer 2 Pułk Artylerii Lekkiejw Kielcach Od 1938 porucznik Pełnił obowiązki dowódcy baterii w 2 Pułk Artylerii Lekkiej.

do Woj11: Dolną datację zdjęcia ostrożnie można podnieść do 1928 roku. W tym roku następuje zmiana nazwy toruńskiej szkoły na Szkołę Podchorążych Artylerii. Chociaż, wydaje mi się, że tym przypadku lata 20-te raczej odpadają.

do Woj11: Ile lat musiał mieć podporucznik? 16? A może 18? A skoro Bolesław Łącki był z rocznika 1910...

do Woj11: Zmienię daty, gdy wrócę do domu - na smartphon'ie nie umiem tego zrobić.

do atom: Nowa nazwa szkoły to sierpień 1928. Kurs kilka miesięcy. Potem oddelegowanie do jednostki, gdzie po 4 miesiącach awans na podporucznika. Rok 1929?

do atom: To teoretycznie.

do Woj11: No tak.

do Woj11: Zmieniłem daty zdjęcia, dzięki za pomoc.

do Robert Cze: Dolną granicę można przesunąć na 1930 rok. Podobnie jak w Toruniu szkoła w Ostrowi zmieniła nazwę w 1928 roku. Kurs dla chcących zostać zawodowym żolnierzem, a tak w przypadku Łąckiego musiało być, trwał rok. Jeżeli do tego doda się toruńską szkołę, to fizycznie 1929 nie wyjdzie.

do Woj11: Zrobione.

Okazją wizyty było XV-lecie PAL