Ulica Świętego Rocha

Stempel z 19.08.1903

do Dana : W tle nieistniejąca wieża ciśnień i budynek stacji kolejowej

do Woj11: Datowanie poprawiłam, dałam znacznik na budynku stacji, ale nie wiem, gdzie stała wieża; jeżeli to jest końcówka ulicy, to wieża znajdowałaby się tam, gdzie teraz są schody na kładkę, ale coś mi się wydaje, że dziś ta część ulicy inaczej przebiega.

do Dana : Św. Rocha nie zmieniała przebiegu,ale jej otoczenia tak. Widoczna kamienica miała przedwojenny adres Św, Rocha 33. Powstała w 1897 roku. Nieruchomość przy nabył Aleksander Satin 28 listopada 1895 r. od inżyniera Józefa Nejmarka. Zaledwie rok później, w 1896 r. na placu stanął okazały, murowany piętrowy dom z piwnicą i poddaszem, z dwiema oficynami od podwórza. Budynek był od początku pomyślany jako obiekt o wysokim standardzie – we wnętrzu urządzono cztery duże mieszkania liczące po kilka pokoi, salony, kuchnie oraz łazienki z toaletami i bieżącą wodą, które dawały właścicielowi dochód rzędu 3250 rubli rocznie. W 1897 r. nowy dom przeznaczony został w całości pod wynajem na potrzeby sztabu 16 Dywizji Piechoty. Po wojnie nieruchomość uznano za opuszczoną i w 1921 roku na potrzeby szpitala św. Łazarza (zakaźny z oddziałem skórno-wenerycznym). Budynek podpalony przez wycofujących się Niemców w 1944.
Kładka, której już nie ma stała lekko pod skosem do przebiegu ulicy, a wieża, tak jak piszesz. Autorem zdjęcia był Józef Sołowiejczyk
W miarę współczesny widok na to miejsce

do Woj11: Popraw, proszę, znaczniki wieży ciśnień i kamienicy

do Dana : Wybacz, ale nie mam takiej mozliwości.

do Dana : Dano. Już poprawione :)

do Woj11: Jeżeli możesz, podpowiedz, czy przynajmniej "na oko" pasują lub należy jej w którymś kierunku popchnąć.

do Woj11:
Czy gdybyś miał możliwość edycji mapy, to korzystałbyś?

do Dana : Przesuń na drugą stronęnę torów. Lewy ,dolny skraj Kolejowej 7

do yani: Musiałbym się nauczyć, ale tak

do Woj11:
Już masz uprawnienia do edycji mapy. Wyloguj się i zaloguj, a potem spróbuj przesunąć jakiś znacznik na mapie. Daj znać, czy działa.
Przy okazji - jak długo już jesteś na FP?

do yani: Dzięki wielkie. Wszystko gra, dało się przesunąć. Ile lat? Od lutego 2019

do Woj11:
To już ponad 5 lat... :) Szacun za to co robisz dla FP, bo robisz tu ogromną robotę! Gdybyś chciał jeszcze bardziej poszerzyć swoje uprawnienia, to pisz - najlepiej na forum technicznym.
Pozdrawiam, działaj dalej! :)

do yani: Miło mi to czytać, jeszcze raz dzięki wielkie

do Woj11:
:)

do Woj11: Cieszę się i dziękuję :)

To zdjęcie również nie przedstawia Rynku Kościuszki, w oddali widać ulicę lipową po prawej stronie Kamienica Ginzburga a ludzie zgromadzeni pod kościołem Św. Rocha.

Na targ również nie wygląda. Ludzie wystrojeni, albo po mszy , albo przed pochodem 1 maja.

No nie , przesadziłam. Maj to nie był na pewno i mały handelek przed kościołem się odbywał Przy Lipowej za kamienicą Ginzburga zaczyna powstawać budynek obecnej Regionalnej Dyrekcji Lasów Państwowych.

To nie jest Rocha 3 ale Krakowska 1

Liczne żródła mylą te dwie kamienice i ich nazwy. Może ktoś w prostych żołnierskich słowach wskaże, która jest która.

do Dana : Po trzech latach. Po lewej kamienica Ginzburga, po prawej Moesa. Zamieszanie może wynikać z faktu, że przedwojenne adresy nie pokrywają się z obecnymi.

do Woj11: Zerknij, proszę tu - czy zdjęcia są właściwie przypisane?

do Dana : Tak.

do Woj11: Tak. Tylko ten opis robi burdel, ale mnie dziwi. Krakowska 1 to był największy... białostocki burdel ;)

do Woj11: A przecież wskazałeś, że na powyższym zdjęciu po lewej to kamienica Ginzberga.

do Dana : Jak wejdziesz w opis obiektu że ścieżki przypisań to masz opis tej kamienicy z prawej strony - Św. Rocha 3

do Woj11: Dziękuję serdecznie. Teraz zdjęcia i opis się zgadzają : ) I tutaj i przy Krakowskiej 1

To wydarzenie ma szerszą perspektywę, może uda się rozpoznać bramę ,

Pierwsze nie poszło, no to jeszcze raz

"Jedno ze zdjęć z albumu przekazanego Mikołajowi II przedstawia bramę triumfalną, która u wylotu ulicy Lipowej została przygotowana na przyjazd cara. Na swojej półce znalazłem je w publikacji Tomasza Wiśniewskiego "Białystok w starej pocztówce" wydanej w 1990 roku. Brama została wykonana z drewna i dykty i stała w Białymstoku przez 7 lat do zamachu terrorystycznego w roku 1904. Na fotografii widać za nią wzgórze świętego Rocha, na którym wówczas znajdował się cmentarz i kaplica. Z obu stron ulicy Lipowej możemy zaś oglądać niską zabudowę ulicy Lipowej, jakże inną od dzisiejszej."

Dziękuję.

Czyli zostaje tak jak było?

do Jacy: Podałeś link razem z przecinkiem - dlatego "nie poszło"

do Jacy: Piszą że było to miejsce u zbiegu ulic: Kolejowej, św. Rocha i Lipowej

do fantom: Tak, ale nie mogę znaleźć. Poza tym chyba chodziło o Krakowską bo Kolejowa się z nimi nie łączy

do Jacy: Trochę się w tej okolicy pozmieniało.

do fantom: Coś mam, bramę widać u wlotu ul. Lipowej

do Jacy: Brama pasuje. Czyli za bramą jest teren na którym zostanie zbudowany kościół św. Rocha?

do fantom: Tak :)

do Jacy: Czyli to będzie widok dzisiejszy:

do fantom: Choć trudno tu cokolwiek dopasować to jest to miejsce.

do fantom: Ja bym jednak umiejscowienie zdjęcia przesunął o jakieś 200 metrów, do tego miejsca , czyli Dąbrowskiego 22..budynek pochodzi z przełomu XIX i XX wieku.Ponadto,przy szyldzie "Fryzjer" , w powiększeniu widoczny jest mniejszy szyld: "skład apteczny", który wg.przedwojennej księgi firm należał do Stefana Sulikowskiego.

do Jacy: Dobra robota ;)

do fantom: 👍

do Woj11: Kluczowa w sprawie jest lokalizacja białej bramy, gdyż to właśnie koło niej zostało zrobione przedmiotowe zdjęcie:
Bramę widać tutaj:
i jest to przedłużenie ulicy Lipowej - widok dzisiejszy:

Natomiast miejsce które podajesz jest oddalone od wylotu ulicy Lipowej i lokalizacji białej bramy.
Pytanie, czy gdyby brama była na wysokości budynku Dąbrowskiego 22, to czy byłaby widoczna z ul. Lipowej, tak jak jest widoczna na archiwalnej fotce?
Zobaczymy co na to kolega JacyT.

do fantom: A jaką masz gwarancję, że miejsce wykonania obu zdjęć jest identyczne? Ponadto znalazłem coś takiego i według mnie budynki po lewej stronie nie pasują do tych na komentowanym zdjęciu. Weź również pod uwagę, że pierwotny przebieg ulicy był bardziej oddalony od wzgórza św. Rocha.

do Woj11: Jeśli idzie o gwarancję zrobienia obu zdjęć w tym samym miejscu, to zwróć uwagę na ozdobiony podwójny słup z godłem i drzewo w tle.
Są na obu fotkach.

do Woj11: A budynki nie pasują, zgoda - bo są trochę dalej. Na zdjęciu z linku nie widać lewej strony.

do fantom: Co do uwagi o słup zgadzam się. Nie wiem tylko, czy na wzgórze prowadziła tylko jedna jedna brama. Lokalizacja Dąbrowskiego bardziej mi pasuje do opisu podawanego przez prof. Dobrońskiego. Kolejowa niedaleko tego miejsca wychodziła na Dąbrowskiego.

do Woj11: Jeśli by istniały dwie bramy, to zmienia postać rzeczy. Teoria powyżej jest oparta na złożeniu że brama była jedna.

do fantom: Obecna lokalizacja budynku, o którym piszę to Dąbrowskiego 14. Zasugerowałem się przedwojenną numeracją.

do fantom: Twoja lokalizacja jest jak najbardziej prawidłowa. Nie wziąłem pod uwagę, że w 1921 roku ulica Dąbrowskiego nazywała się Kolejową. Zasugerowałem się danymi z lat 30-tych XX wieku.

do Jacy: Tak.

Kamienica Augusta Moesa. Przy okazji opis tej kamienicy błędnie znajduje się przy obiekcie Krakowskiej 1

do Woj11: Co Ty gadasz, opisałem Św. Rocha 3

do Piotr Tabaczyński: Tutaj jest ok. To nr 3. Wejdź ze ścieżki przypisań na Krakowską 1

do Woj11: Nigdzie nie będę wchodził bo się na tym nie znam. Zdjęcie przedstawia kamienice (widac na niej tabliczkę z numerem) Rocha 3.

do Piotr Tabaczyński: I to się zgadza. W żadnym miejscu tego nie kwestionowałem.

Wg. mnie budowa białostockicj spodków przy św. Rocha. A na Dąbrowskiego widok

do Woj11: Zmieniłam opis i dopisałam do białostockich spodków.

Danusiu, myślę, to SP nr 2 im. ks. Jana Twardowskiego. Zalewne czytałaś historię szkoły . Po poszatkowaniu ulicy Grunwaldzkiej szkoła pewnie zmieniła adres na Boh. Monte Cassino 25.

do ZPKSoft: Co do datacji, mam wątpliwości. Bo na tablicy widniałby oatron szkoły od 1935 roku Edward Rydz-Śmigły. A to według mnie oznacza siedzibę z lat 1919- 37 przy ulicy Św. Rocha 29

do Woj11: Znalazłam zdjęcie przy budynku na ul. św. Rocha - Publiczna szkoła powszechna nr 2 (męska) ul. Św. Rocha 27 i 29 Czy to jest to samo wejście? Budynek chyba nie istnieje? Na powyższym zdjęciu widać też starszch uczniów, szkoła została przekszałcona na 7- klasową w roku szkolnym 1923/24 i chyba takie powinno być dolne datowanie.

do Dana : Wg. mnie tak. Po II wojnie światowej ta część ulicy przestała istnieć

do Dana : Wygląda na to samo wejście.

do Krzyś_: Tu jeszcze zdjęcie z tego adresu:

do Krzyś_: Na lotniczych ładnie widać zabudowę tego miejsca.

do Krzyś_: Może da się dokładniej ustawić znacznik na mapce?

do Dana : Jest cacy!

do Krzyś_: :))