Sowia Struga

do Mariusz_1: Widzę, że nie dało Ci to spokoju i następnego dnia wróciłeś tam ponownie aby to sfocić :) I bardzo dobrze ! Teraz przynajmniej coś widać - jak ja tam byłem 2 lata temu to już mało co było widać bo wszystko wokół się zazieleniło :-) Ciekawe co to w rzeczywistości było i czemu służyło ?!

do legion: Szukałem śladów kolejnego tego typu obiektu. Zgodnie z mapą niemiecką, drugi powinien znajdować się jakieś 100 m od „bliźniaczego mostku” w dół strumienia. Niestety bez powodzenia … Próbowałem sobie to „odbić” i namierzyć głaz narzutowy, który powinien spoczywać pod Sowią Górą, po drugiej stronie cieku. Miałem nikłą nadzieję na powodzenie tej akcji, sądząc, że już dawno został „zdemontowany”. Jednakże okazało się, że nadal tkwi w ziemi, co prawda częściowo naruszony przez narzędzia jakiegoś „rzemieślnika”. Nie jest to z pewnością okaz rangi tego z Tychowa, ale ciekawy kawałek granitu na tej szerokości geograficznej.

Jeden z większych zachowanych (w takim stanie) obiektów w tej części poligonou. Byłem tu dzisiaj po raz pierwszy. Jest co oglądać. Całość wraz z najbliższym otoczeniem zajmuje 3 tys. metrów kwadratowych.

Na stosunkowo niewielkim obszarze zostało wybudowanych kilka (na tyle trafiłem) ziemianek. Wszystkie są do siebie bliźniaczo podobne. Obiekt jest murowany z cegieł, strop przykryty płytami żelbetowymi (coś na wzór płyt stropowych budownictwa wielkopłytowego), posiada jedno wejście i niewielki otwór okienny skierowany w stronę "grobli". Do każdego obiektu doprowadzona jest "grobla" - usypany sztucznie nasyp (droga dojazdowa ? nasyp kolejowy ? stanowisko bojowe pod wyrzutnię ?) Przed niektórymi ziemiankami zachowały się metalowe elementy (czego ?) Przy jednej z ziemianek zachowana ceglana studnia, ok. 2,5 - 3 m średnicy.
Nie mam pojęcia do czego służyły te obiekty i jakie było ich przeznaczenie. Zapewne kiedyś zagadka się wyjaśni.
Nie widziałem sensu zakładania dla każdej budowli osobnego obiektu (położone blisko siebie) i dałem tylko jeden znacznik dla wszystkich obiektów.

do legion: Od razu widać że to schrony. Ale czyje, tego już nie wiem. Tu masz np. link do galerii z Kazachstanu, z poligonu obrony przeciwrakietowej

do Andriej Iwanowicz: Dzięki za podpowiedź :) Wygląda na to, że będą to najprawdopodobniej ziemianki - schrony dla ćwiczącej na poligonie obsługi mobilnych stanowisk bojowych obrony przeciwrakietowej.

do legion: Jeszcze Rosjan można spytać, oni na 100% będą wiedzieć.

Nie wiem, czy obiekt, który widziałem też można nazwać ziemianką. Położony jest na południe od tego obiektu

przy drodze łączącej drogę nr 4 z drogą nr 13, na działce ewidencyjnej nr 103. Ma długość kilkuset metrów - coś w rodzaju „przykrytej transzei”.

do Mariusz_1: Nie masz zdjęcia?

do elev07: Dodałem dwa (bez opisu), ale przedstawiają tylko wejście. (Proszę o ewentualne przesunięcie do innego tematu, jeżeli obiekt ten był odmiennego rodzaju).

do Mariusz_1: Jutro będę w tej okolicy i zobaczymy czy nie ma tam więcej takich obiektów. Gdzieś je przypniemy albo się założy nowy.

Wydaje się że w tym rejonie może być więcej takich obiektów. Jutro tam "pospaceruje" -))

do elev07: Postaram się dotrzymać Ci towarzystwa :)))

Byłem dzisiaj i koło dawnej niemieckiej wieży ppoż. znalazłem świeże ślady. Teraz wiem do kogo należały ...

Tak to jest miejsce gdzie w czasach niemieckiego poligonu stała wież obserwacyjna o nazwie Paul. Mam pytanie co do nazywania jej wieżą ppoż. skąd takie przypuszczenie lub informacja że to wieża ppoż?

do Mariusz_1: O wieży p.pożarowej nie słyszałem. Na niemieckiej mapie zaznaczona jest tam wieża obserwacyjna "Paul" ale nie ma już nawet podstawy (najprawdopodobniej została wykorzystana przez Rosjan). Jest to najwyższe wzniesienie w tym rejonie (aczkolwiek "ścięte" przez Rosjan). Wygląda na to, że w tym miejscu Rosjanie mieli zainstalowany radar o dość dużych gabarytach o stałej lokalizacji - pozostał nawet podjazd pod wzniesienie. Poniżej wzniesienia Rosjanie wybudowali jakieś betonowe stanowiska na sprzęt wspomagający stanowisko radarowe - i nie były to stanowiska tymczasowe. Jak się "ogarnę" (dopiero wróciłem ze służby) to wstawię więcej zdjęć i zmienię nazwę obiektu z "Iglicze Góry" na "Stanowisko radarowe".

do elev07: Informacja stanowi część treści niemieckiej mapy topograficznej z 1937 r.

do Mariusz_1: Można coś bliżej o tej mapie. Cywilna, wojskowa, skala etc. Faktycznie byłaby to ciekawostka jeśli jest zaznaczona jako Ppoż.

do Mariusz_1: Chętnie zobaczyłbym chociaż fragment tej mapy, gdzie widać ten obszar. Jak możesz to zeskanuj i wrzuć na portal. W 1937 roku ten obszar był już pod ścisłym nadzorem i raczej z mapami cywilnymi było krucho - jak już to wojskowe.

do elev07: MaW udzielił już wyczerupjącej odpowiedzi. Nie wiem czy istnienie wieży, której funkcja została określona jako ppoż, należy wiązać z funkcjonowaniem poligonu, czy tylko z okresem wcześniejszym. Na jeszcze starszej mapie z 1930 r. żadnego tego typu obiektu nie wniesiono w tym miejscu, jednakże mapa ta cechuje się większym stopniem generalizacji.

do legion: Mapę możesz zobaczyć tutaj
Faktycznie widać tam "Feuerwacht T."

do legion: Wieża ppoż zaznaczona jest także na brytyjsko-amerykańskiej mapie powojennej, chociaż zapewne jest to bazowane na wcześniejszej mapie niemieckiej, gdyż starsze mapy "alianckie" zachodniej Polski były właśnie przedrukiem map niemieckich

Edit: tylko polecam patrzeć na te alianckie mapy z przymrużeniem oka, gdyż można na nich niezłe bzdury znaleźć. Ot choćby w moich okolicach na alianckiej mapie zaznaczone w 1970 nieistniejące od prawie 20 lat lotnisko i obiekty z nim związane zniszczone w 1945 ;)

Ogólnie polecam wybrać zasób map z listy, a nuż może i coś Rosyjskiego się znajdzie

do MaW: To że mogła tam być wieża ppoż nikt nie przeczy tylko chodzi o to że od 1935/36 to teren poligonu i to jest dziwne. Chyba że za rok tej mapy przyjmiemy 1932 tak jak to widać w lewym górnym rogu tej mapy a nie 1937.

do MaW: Dziękuje bardzo za link. To mapa z okresu przed powstaniem poligonu Gross Born i wtedy faktycznie mogła znajdować się tam wieża p.poż.

do elev07: Niżej jest informacja o publikacji mapy w 1935 i późniejszych uzupełnieniach w 1936/37, taki rozrzut dat, od 1932 wzwyż, zapewne wynika z tego, że jest to po prostu starsza mapa, na którą nakładano z czasem poprawki. Może po prostu zdecydowano się nie aktualizować mapy w bardziej wrażliwych miejscach, jak poligon.

do Mariusz_1: Dla mnie po analizie kilku map z czasów niemieckiego poligonu jest tylko jedno wytłumaczenie. Jest to dezinformacja. Wieża znajdowała się na granicy poligonu i była widoczna na wiele kilometrów. Nie uwzględnienie jej na mapie sąsiadującego terenu byłoby mocno podejrzane. Tym bardziej że na tej samej mapie znajdują się jeszcze dwa duże kompleksy leśne i takich wież tam ani nigdzie indziej nie zaznaczono. Ale w związku z tym że "legion" założył obiekt którego pozostałości są widoczne na jego zdjęciach czyli radziecki radar i stanowisko to uznaję je za właściwe a poligonową wieże obserwacyjną za coś co jest udokumentowane i zaznaczone na kilku wojskowych mapach w latach 1935-42 jako obiekt którego już nie ma. Natomiast wieżę ppoż za coś co być może było przed lub wspomnianą już dezinformację i propagandę wojskowy służb III Rzeszy.

Jeszcze niedawno płynęła tu wartkim strumieniem Sowia Struga - na chwilę obecną wyschła całkowicie ;-(

Gdy widziałem obiekt po raz pierwszy (dwa lata temu) to sądziłem, że Rosjanie wykorzystali wcześniejsze betonowe przyczółki po niemieckim mostku nad Sowią Strugą i na nim oparli przęsła swojego mostu saperskiego. Teraz zaczynam coraz bardziej powątpiewać w tę moją teorię bo jakoś nie chce mi się wierzyć, że te "betonowe" przyczółki są niemieckiej roboty. Jak już Niemcy coś budowali to solidnie a tu widać, że zaczyna wysypywać się z przyczółków gruz. Tym bardziej, że obiekt nie jest zaznaczony na niemieckiej mapie z okresu działalności poligonu Gross Born. Zaznaczam, że to tylko takie moje luźne przypuszczenie - mogę się mylić.

Jest to ostatni większy zbiornik wodny, przez który przepływa Sowia Struga przed jej ujściem do jeziora Pile. Wygląda na to, że do tego zbiornika woda jeszcze dopływa i się utrzymuje. Poniżej tego zbiornika - na chwilę obecną - Sowia Struga już nie płynie - koryto strugi jest wyschnięte . Nie wiem jak wygląda wypływ Sowiej Strugi z tego zbiornika (czy jest tam jakaś zastawka ?) Nie było czasu aby się tam przedzierać przez bagna - sprawdzę to w sierpniu - wtedy planuję tam kilkudniowy pobyt więc będzie więcej czasu.

Płynąłem kiedyś po sowiej strudze pontonem (a raczej dryfowałem po roślinności), ciekawe było to doświadczenie. :D

Analizując to zjawisko zaczynam popierać tezę Mariusza_1, że metalowe pozostałości urządzenia poniżej tego zbiornika na brzegach Sowiej Strugi są faktycznie pozostałościami hydraulicznej zastawki regulującej ten ciek wodny. Być może Niemcy specjalnie podnosili poziom wody na tych rozlewiskach w celach szkolenia swoich żołnierzy w tego typu przeprawach ?
Zrobiłem trochę fotek tych metalowych pozostałości po tym urządzeniu (może to hydrauliczny regulator przepływu wody ?) - wkrótce wrzucę je do obiektu to może ktoś z Fotopolan będzie miał na to jakiś pomysł :)

do legion: Rzeka Sowia Struga ---> rzeka Piława (jez.
Pile) ---> rzeka Gwda ---> rzeka Noteć ---> rzeka Warta ---> rzeka Odra - tak to powinno wyglądać, bo ta Sowia Struga nie jest wyłączną częścią Bornego Sulinowa.

do Kubaa: Spływ pontonem Sowią Strugą - hardcorowe wyzwanie :) Ponton przetrzymał ?!

do legion: Już podczas spływu trochę "syczał". :)