Zespół obiektów po jednostce rakietowej

Jeden z większych zachowanych (w takim stanie) obiektów w tej części poligonou. Byłem tu dzisiaj po raz pierwszy. Jest co oglądać. Całość wraz z najbliższym otoczeniem zajmuje 3 tys. metrów kwadratowych.

Byłem dzisiaj i koło dawnej niemieckiej wieży ppoż. znalazłem świeże ślady. Teraz wiem do kogo należały ...

Tak to jest miejsce gdzie w czasach niemieckiego poligonu stała wież obserwacyjna o nazwie Paul. Mam pytanie co do nazywania jej wieżą ppoż. skąd takie przypuszczenie lub informacja że to wieża ppoż?

do Mariusz_1: O wieży p.pożarowej nie słyszałem. Na niemieckiej mapie zaznaczona jest tam wieża obserwacyjna "Paul" ale nie ma już nawet podstawy (najprawdopodobniej została wykorzystana przez Rosjan). Jest to najwyższe wzniesienie w tym rejonie (aczkolwiek "ścięte" przez Rosjan). Wygląda na to, że w tym miejscu Rosjanie mieli zainstalowany radar o dość dużych gabarytach o stałej lokalizacji - pozostał nawet podjazd pod wzniesienie. Poniżej wzniesienia Rosjanie wybudowali jakieś betonowe stanowiska na sprzęt wspomagający stanowisko radarowe - i nie były to stanowiska tymczasowe. Jak się "ogarnę" (dopiero wróciłem ze służby) to wstawię więcej zdjęć i zmienię nazwę obiektu z "Iglicze Góry" na "Stanowisko radarowe".

do elev07: Informacja stanowi część treści niemieckiej mapy topograficznej z 1937 r.

do Mariusz_1: Można coś bliżej o tej mapie. Cywilna, wojskowa, skala etc. Faktycznie byłaby to ciekawostka jeśli jest zaznaczona jako Ppoż.

do Mariusz_1: Chętnie zobaczyłbym chociaż fragment tej mapy, gdzie widać ten obszar. Jak możesz to zeskanuj i wrzuć na portal. W 1937 roku ten obszar był już pod ścisłym nadzorem i raczej z mapami cywilnymi było krucho - jak już to wojskowe.

do elev07: MaW udzielił już wyczerupjącej odpowiedzi. Nie wiem czy istnienie wieży, której funkcja została określona jako ppoż, należy wiązać z funkcjonowaniem poligonu, czy tylko z okresem wcześniejszym. Na jeszcze starszej mapie z 1930 r. żadnego tego typu obiektu nie wniesiono w tym miejscu, jednakże mapa ta cechuje się większym stopniem generalizacji.

do legion: Mapę możesz zobaczyć tutaj
Faktycznie widać tam "Feuerwacht T."

do legion: Wieża ppoż zaznaczona jest także na brytyjsko-amerykańskiej mapie powojennej, chociaż zapewne jest to bazowane na wcześniejszej mapie niemieckiej, gdyż starsze mapy "alianckie" zachodniej Polski były właśnie przedrukiem map niemieckich

Edit: tylko polecam patrzeć na te alianckie mapy z przymrużeniem oka, gdyż można na nich niezłe bzdury znaleźć. Ot choćby w moich okolicach na alianckiej mapie zaznaczone w 1970 nieistniejące od prawie 20 lat lotnisko i obiekty z nim związane zniszczone w 1945 ;)

Ogólnie polecam wybrać zasób map z listy, a nuż może i coś Rosyjskiego się znajdzie

do MaW: To że mogła tam być wieża ppoż nikt nie przeczy tylko chodzi o to że od 1935/36 to teren poligonu i to jest dziwne. Chyba że za rok tej mapy przyjmiemy 1932 tak jak to widać w lewym górnym rogu tej mapy a nie 1937.

do MaW: Dziękuje bardzo za link. To mapa z okresu przed powstaniem poligonu Gross Born i wtedy faktycznie mogła znajdować się tam wieża p.poż.

do elev07: Niżej jest informacja o publikacji mapy w 1935 i późniejszych uzupełnieniach w 1936/37, taki rozrzut dat, od 1932 wzwyż, zapewne wynika z tego, że jest to po prostu starsza mapa, na którą nakładano z czasem poprawki. Może po prostu zdecydowano się nie aktualizować mapy w bardziej wrażliwych miejscach, jak poligon.

do Mariusz_1: Dla mnie po analizie kilku map z czasów niemieckiego poligonu jest tylko jedno wytłumaczenie. Jest to dezinformacja. Wieża znajdowała się na granicy poligonu i była widoczna na wiele kilometrów. Nie uwzględnienie jej na mapie sąsiadującego terenu byłoby mocno podejrzane. Tym bardziej że na tej samej mapie znajdują się jeszcze dwa duże kompleksy leśne i takich wież tam ani nigdzie indziej nie zaznaczono. Ale w związku z tym że "legion" założył obiekt którego pozostałości są widoczne na jego zdjęciach czyli radziecki radar i stanowisko to uznaję je za właściwe a poligonową wieże obserwacyjną za coś co jest udokumentowane i zaznaczone na kilku wojskowych mapach w latach 1935-42 jako obiekt którego już nie ma. Natomiast wieżę ppoż za coś co być może było przed lub wspomnianą już dezinformację i propagandę wojskowy służb III Rzeszy.

Prośba do administratorów aby nadać Mariuszowi_1 uprawnienia na dodawanie znaczników na mapie dla obiektów, które on dodaje bo za chwilę zrobi nam się "bałagan" na borneńskim poligonie i trudno będzie to później już ogarnąć :) Obiekty nam "zaginą" w tym kompleksie leśnym.

do Mariusz_1: Dodaj na mapie znacznik dla tego obiektu (uprawnienia już masz !) Jakbyś miał problem z dodawaniem znaczników to pytaj - zawsze ktoś wyjaśni i pomoże :)

Dziękuję za uprawnienia. Obiekt wniesiony na podkład.

do legion: Dodane ale sam też mogłeś tego dokonać ;-)

do ZPKSoft: Podziękowanie w imieniu Mariusza_1 (i swoim własnym bo ułatwi mi to robotę), ale osobiście nigdy tego nie robiłem ponieważ nie mam pojęcia jak to uczynić :)

do legion: Krótka instrukcja wysłana na priva. W razie czego pytaj (najlepiej na forum administratorów), kilka osób dobrze wie jak to działa.