Dzielnica Kalembice

do stoik: Wiesz zawsze 1 listopada świecę światełko pod tym pomnikiem. i nigdy nie zauważyłem tam jakichkolwiek oficjalnych dowodów pamięci. Ani polskich, ani czeskich. Czasy się zmieniają a nacjonalizmy mają sie dobrze. Wg opinii mojej czeskiej i polskiej cieszyńskiej rodziny te nacjonalizmy pielęgnują "goście". Pod takimi grobowcami, po jednej i drugiej stronie granicy, powinny leżeć wspólne wieńce.

do stoik: Ale ty sam ze sobą dyskutujesz czy ktoś tu pousuwał jakieś wpisy z dyskusji?

do stoik: "Albo" sugeruję zamienić na "i".

do stoik: Proponuję odwiedzić karaje, które "na szczęście" nie są okradane przez UE. Mogę wymienic kilka, które dobrze znam, ale najlepiej od razu Serbię, która była 20 lat temu n razy bogatsza od Polski. A stolica Serbii - Belgrad nie jest jak kiedyś białym miastem tylko szarym i zasyfiałym, z przejściami podziemnymi, bez światła i pełnymi odchodów ludzkich.

do Maciej Czarnota: Kiedyś tak sobie pomyślalem, jakie by to bylo, kiedy bym w latach 80tych zasąl na 30 lat i teraz się obudzil. Kiedy wlaśnie bylem w Serbii mi się to przypomnialo. Tam się świat zatrzymal wlaśnie w tych latach 80tych. Czasami zapominami jaky rozwój nastąpil za tych 30 lat.

do vetinari: Nie powinniśmy zapominać, choćby bo uczestniczymy w portalu, który kolekcjonuje zdjęcia z na przestrzeni lat. Ja często oglądam Polskę w 2005. Sam wtedy trochę napstrykałem bo widziałem jak syf bidnego państwa odchodzi i chciałem to uwiecznić. Więc to tylko kwestia woli porównać. Odsyłam np. do mojej fotki z Wrocławia z hotelem Grand. Jest też podobny kadr z chyba 2006.

do vetinari: Jeszcze odnośnie Serbii. Bywam tam co 2 lata. Kraj zatrzymał 25 lat temu. Nie widać remontów ani dróg ani budynków. To co przybywa w ogromnym tempie to sprayem malowane hasła: nie dla UE, nie dla NATO. Pełno już tego.

do Maciej Czarnota: Niestety, Serbia prześla w ostatnich latach wojne domową, bombardowanie przez NATO w sprawie Kosowa... i sankcjie ekonomiczne z tym związane.

do vetinari: Ruscy na tym grają, podobnie jak u nas. Wzbudzanie żali, że wszyscy wokół są źli. Przy głównym deptaku Belgradu powstał ostatnio napis o genocydzie Serbów. Te gmachy przez które przeleciała bomba NATO cały czas robią za pomnik. A kolejne pokolenia Serbów dorastają w rozwalającym się kraju i tracą możliwości rozwoju.

do stoik: Napisałeś "może zacznę pisać książki :) albo rzucę alkohol.... jedno z dwóch" i do tego się odnosiłem.
Nie wytykam błędów czy nieznajomości polszczyzny, jeno udzielam dobrej rady...

co mogę powiedzi9eć na temat burmistrza Dietla. działał przez dwie kadencje. nie był antypolski i co było w jego gestii wprowadził kilka dobrych zmian dla Miasta.

do stoik: Dietl? A kiedy takowy pełnił urząd? Ciocia Wikipedia o nim nie wspomina.

do stoik: Co roku jestem na tym cmentarzu i jako jeden z nielicznych stawiam świeczkę. Nigdy nie zauważyłem oficjalnego upamiętnienia przez władze Cieszyna, ani polskiego, ani czeskiego. Zresztą na cmentarzu pełno jest nagrobków ludzi którzy mieszkali i budowali w dawnych czasach jedno miasto. Izraelitom wystarczyło 40 lat by się wyzbyć niewolniczych nawyków. A u nas i z drugiej strony Olzy, dla rządzących 80 lat to za mało.

do Jarosław Dubowski: dzięki za bystrą reakcję. sorry. 23 było świętego Wojciexha i tak

do stoik: ma dość obbszerne bio. jak mówiłem, zasłużony człowiek. - A żeby tak już zmasakrować temat całkowicie na śmierć, to była in spe rodzina naturalizowanych Austriaków i prawdopodobnie nie znali się z Hitlerem. Jego Babcią itd.

Dziękuję za erekcję :) Nieopodal dalej znajduje się taki dosyć okazały nagrobek z Aniołem w pozie adoracyjnej. Otóż co chcę Wam powiedzieć. Matter był bardzo zasłużonym obywatelem Cieszyna, Mimo że Niemcem - chyba szefem straży pożarnej itd. To sobie możecie doczytać. Ale pomnik zaczął popadać w ruinę. I ostatecznie jakieś tam wnuczki czy prawnuczki hojnie sypnęły kasą. Nawet mają tam zajęte miejsca. O grobowcu Marcinków opowiem innym razem, bo to bardziej skomplikowana historia.

Też ładne. Ale z okazji dnia Święta Zmarłych. Przy bocznej alei spoczywa Pan dr Jan Galicz. Autor pierwszego przewodnika po Ziemi Cieszyńskiej w języku polskim. Człowiek zasłużony. Nagrobek jakimś cudem jeszcze stoi. Warto mu zapalić świeczkę. Co powiedzieć. To nie ten cmentarz, jaki pamiętam za dziecka. Dlatego śpieszmy się kochać zmarłych :) i jemu także -

do stoik: a ja tak nieco przewrotnie obznajmię, że ani wczoraj ani dziś nie byłem na żadnym cmentarzu. bywam często poza konkursem. a tak to niektórzy robią z tego jakiś salon. trzeba się elegancko ubrać i paradować z rekwizytami. i żeby się pokazać. a tak poza tym, spokój, cisza i można pokontemplować nad tym czy innym... nie nagrobkiem a zmarłym.a nie że jest bardziej okazały niż te od sąsiadów etc :)

do stoik: Bruno Konczakowski - po wojnie wpadła tu komisja rekwizycyjna. obecnie połowa wawelskiej zbrojowni to są nasze zbiory. ciekawe, czy oddadzą. Konczakowski deklarował się jako Polak.ale Wawelska zbrojownia potrzebowała dozbrojenia. na potwierdzenie - można doczytać.

Prawdopodobnie jest to zaginiony krzyż, który stał na granicy Pastwisk i Kalembic niedaleko szkoły. Sygnaturka przedstawiająca kapliczkę/krzyż widoczna jest min na mapie I wojskowego mapowania. Nie ma natomiast takiej w rejonie Majowej, gdzie obecnie się znajduje. Starsi mieszkańcy Pastwisk i Kalembic wspominają że kamienny krzyż stał koło drogi (ul. Katowicka), a potem podczas jej poszerzania koparka go przewróciła. Według relacji jednej osoby krzyż leżał w potoku i nie miał jednego ramienia. Taki opis pasowałby do krzyża który teraz znajduje się przy Majowej.

Jak ja się poświęcam. No dobra. Nie zaczna się zdania od więc. A więc. Oto legenda. Za panowania Piastów trzymali na zamku cieszyńskim Zbója. Straszny chłop. Silny, muskularny itd. I lubił zbójować. A w onym czasie mieszkańcy przedmieść weszli w spór z Księciem, dokąd maja sięgać ich pastwiska. Książe pomyślał i mówi. Mam tu jednego takiego Zbója. Uczynimy krzyż z kamienia, a tam gdzie ów Zbój doniesie ten krzyż, będzie granica Waszych pastwisk. I tam, gdzie Zbój doniósł krzyż założyli osadę o nazwie Pastwiska. Warto wspomnieć, że doszedł i skonał. I to ten właśnie legendarny krzyż miałem na myśli. ( sorry, nie mam talentu do opowiadania ). Własnymi słowami. Józef Ondrusz był pierwszy. Mam jedną książkę na zbyciu. Za darmo :) A tego krzyża na Majowej szukałem kilka miesięcy, bo znajduje się na prywatnej posesji i był zarośnięty choinkami.... Dłuższa historia. Nie mam pewności, czy to ten sam. Ponieważ tamten, który znajdował się w okolicach obecnej szkoły, podobno został przypadkiem zakopany.

Dla uzupełnienia dodam jeszcze że tekst zamieszczony w Gwiazdce Cieszyńskiej autorstwa Zanibala z 1928 r. informuje iż : "Z pamiątek historycznych (chodzi o Pastwiska) zachowały się jeszcze 2. Jedna to charakterystyczny krzyż kamienny na 1 m. wysoki przy drodze, prowadzącej do Hażlacha, drugi to znana powszechnie "Boża Męka". Dalej przytacza tę samą legendę o zbrodniarzu. Czytając Zanibala widać od razu że nieźle fantazjuje pisząc o historii sprzed blisko 1000 lat, wioseczce Cieszyn itp. Zresztą inne opowieści Zanibala tez mają wiele naciąganych faktów. Odcinając się od tego to przynajmniej jest informacja że w 1928 r. krzyż pokutny stał przy drodze do Hażlacha a wiadomo że jeśli chodzi o drogę z Pastwisk do Hażlacha to mowa o dzisiejszej Katowickiej a nie innej drodze.

Znalazłem jeszcze taki opis: "Idąc od skrzyżowania w dół ul. Katowicką można dojść do SP 6. Naprzeciwko szkoły do wiosny 1981 r. w zaroślach, tuż przy ulicy, leżał krzyż pokutny. Z krzyżem wiąże się legenda o powiększeniu terenów pastwiskowych. Otóż mieszkańcy Cieszyna zwrócili się z taką prośbą do księcia Mieszka (chodzi zapewne o księcia Mieszka I, panującego w XIII w.). Książę zdecydował, że dotąd będzie sięgać granica wioski, dokąd wypuszczony z lochu więzień doniesie wykuty w skale krzyż. Kamień, ważący ok. 250 kg, został doniesiony przez więźnia-siłacza aż po dzisiejszą szkołę. Leżał tu przez całe wieki, aż spychacz zasypujący rowy kablowe, pewnie nieświadomie, zasypał go ziemią. Obok krzyża, jednego z dwóch pozostawionych na Ziemi Cieszyńskiej, stał kamień graniczny Komory Cieszyńskiej z wyrytymi literami „TK”.

nie mam zielonego pojęcia. czy to pykło. ale temat jest wart poruszenia. jeszcze nie skończyłem. w sensie - jeśli to kogoś interesuje, to ja tak długo mogę :)

do tatranclimber: mówisz o krzyżu od zbója. pięknie opisuje to legenda. ja jednak myślę, że to nie ten. 50/50

do stoik: Nie wiem co masz na myśli pisząc "od zbója". Legęnda legędą. Sam ją słyszałem wcześniej niż gdzieś przeczytałem. Wątpliwe aby wypuścili z więzienia jakiegoś zbója po to aby niosac kamienny krzyż miał wyznaczyć granicę między wioskami. Z opowiadań słyszałem że kamienny krzyż pokutny stał przy drodze niedaleko SP6. Nie na go tam teraz. Być może ktoś zlitował się nad przewróconym krzyżem, zabrał i umieścił na swojej posesji przy Majowej.

do tatranclimber: dlatego mówię że to legenda. nie wiem co masz na myśli , że się złościsz. słyszałem o krzyżu z Pastwisk. być może jest to ten sam. nie powód, żeby się kłócić.

do stoik: Wcale się nie zlozczę :) Dopytuję, sam szukam wszelkich informacji i opinii innych osób. Mało już starszych osób stela, pamiętających dawniejsze czasy. Wiele osób tez nie zwraca uwagi na takie rzeczy.

do stoik: Mieszkałem na Pastwiskach i legendę znam taką samą jak podałeś. Co więcej osoba od której ją słyszałem wskazywała, że ten krzyż o którym mówi legenda miał stać przy ulicy Katowickiej niedaleko szkoły. Teraz jedynym potwierdzeniem czy to faktycznie ten sam krzyż byłoby zdjęcie (przynajmniej sprzed 1980 r.), na którym jest uwieczniony krzyż przy Katowickiej lub krzyż przy Majowej. Teraz nie wiem już czy chodziło o poszerzanie Katowickiej czy Zajęczej, która koło szkoły łączy się z Katowicką. Według mnie dawniej nie było krzyża przy Majowej. Nie było też dwóch krzyży kamiennych w Kalembicach bądź to na granicy Kalembic i Pastwisk. Sądzę że krzyż, który stoi przy Majowej wcześniej stał przy Katowickiej. Myślę też że jego prawdziwa historia jest nieco inna. Być może był jakiś wątek graniczny, może ktoś pospierał się o granice pól i w efekcie ktoś zginął. Winowajca zaś na zasadzie ugody rodzinnej zapłacił odszkodowanie rodzinie i postawił krzyż pokutny. Raczej mało prawdopodobne, że w ten sposób mieliby wyznaczać granice wiosek. Tym bardziej że Kalembice wzmiankowano już w 1305 r. i pewnie miały wytyczone granice. Krzyż przy Majowej nie stoi przy granicy Kalembic. Ponadto na mapach z 18 i 19 w. najczęściej zaznaczano istniejące kapliczki i krzyże przydrożne. Nie ma żadnego krzyża zaznaczonego na starszych mapach przy Majowej natomiast jest krzyż zaznaczony na mapie I wojskowego mapowania i na mapie katastralnej z 1836 r. w rejonie obecnej szkoły

do tatranclimber: z tym pierwszym Mieszkiem to bym podawał w wątpliwość. za dawne czasy. ale z tym krzyżem i spychaczem to owszem. TK czyli To Kradzione :) akronim Teschner Kammern.

Dawniej dom w tym miejscu miał nr 8. Kalembice 8 (Mapa katastralna z 1836 r). W 1850 r. właścicielem był Johann Lipa. Od tego budynku wyznaczono położenie 2 pól górniczych. Wzrost zapotrzebowania produkcji żelaza miejscowych hut w Ustroniu i Trzyńcu wymusił potrzebę poszukiwania rudy żelaza w wielu miejscowościach należących do Komory Cieszyńskiej. Rudę znaleziono również w Kalembicach. Oczekiwania były chyba duże gdyż nadano aż 11 pól górniczych. Ślady dawnej działalności można znaleźć jeszcze w kilku miejscach.

W 1993 roku zmieniono nazwę na aktualną, czyli taką jak w czasach hitlerowskich

Dodam, że lokalizacje jest błędna - ta tabliczka znajduje się na budynku przy bramie cmentarza komunalnego:

do Pudelek:
Skorygowane.

ta trumna jest nienaruszalna. zrobił wiele dla Cieszyna.

do stoik: usunąłem poprzedni komentarz, bo mógł być lekko niezrozumiały. ale ten człowiek zrobił tyle dla Cieszyna, że należy mu się wielki szacunek.

przepiękne. widać, że ze szklanej kliszy. co ciekawsze - nawet te drzwi naokół głównej bramy nadal wyglądają na oryginalne. w PD jest coś w rodzaju stempla. szkoda, nie wiadomo jaki wykonawca się pod tym podpisał, ale na pewno jeden z renomowanych cieszyńskich zakładów tamtego czasu. a jak jest coś fajnego, to nikt się nie odzywa. typowo to zdjęcie jest bezcenne. tzn ja szklana klisza zaginęła to tym bardziej. nie jest to popularny widok z pocztówek, a siedzę w tym temacie od dość długiego czasu.. tzn. kojarzy mi się chłopczyk wykadrowany z bramą. Ale mieć całość - to zupełnie co innego;

do stoik: tzn. coś takiego ja chłopczyk w kapeluszu występuje na tle jednej z pocztówek Feitzingera. nie będę się odzywał do laików.

Pamiętam ten obiekt z czasów kiedy jego budowa bardzo długo się ciągnęła. Tzn. jeszcze długo przed, jak go jeszcze nie było. Jak widać pewne części pozostawiają jeszcze nieco do życzenia, ale życzę właścicielom jak najlepiej. Fajnie by to było pokryć gontem.