Autostrady w woj. łódzkim

Zaściankowa mentalność połączona z pragnieniem posiadania własnej miniatury dworu i niższymi cenami działek na takim zad...u, daje takie efekty.
Bałuciorzu, z przyjemnością oglądam Twoje zdjęcia i czytam refleksyjne opisy.

Te płoty są załamujące.

Serwetki z betonu :)

Uczono, że o gustach się nie dyskutuje, nie ocenia według własnych kryteriów.

Do Mamik*: widać do innych szkół uczęszczaliśmy, no i oczywiście w innym czasie.

do WW: W powiecie wrocławskim, większość nowo uchwalonych planów zagospodarowania ma zapis o zakazie stosowania takich ogrodzeń (od strony ulicy), ale w praktyce jest on trudny do wyegzekwowania.

do Danuta B.: A z czy jest związana ta trudność? Jakieś trudności obiektywne czy powszechny niedasizm i niechęć do wykonywania pożytecznej roboty w polskiej administracji i samorządzie?

do Władysław Ruszkowski: Źle uczono, dyskutuje się o gustach, a szczególnie o bezguściu.

do mamik: Do Mamik:
Posłużę się cytatem:”źle uczono, dyskutuje się o gustach, a szczególnie o bezguściu.
Uczono, mnie, że nie prowadzi się dyskusji „ad personom”, więc nie będę dociekał, gdzie Szanowny adwersarz pobierał nauki, szczególnie nietolerancji.
Poglądy wszystkich należy szanować, zrozumieć. Można się z nimi nie zgadzać, jednak trzeba przyjąć do wiadomości.
Nie zacytuję jakiegoś humorystycznego wierszyka „ad meritum”, dlatego, że poprzednio po wierszu A.Waligórskiego, mój oponent poczuł się urażony i musiałem wysłuchać mini wykładu o kulturze.
Jako, że nauki pobierałem dość dawno, pamiętam kpiny studentów, z tych, którzy zaczynali studia na kierunku „kulturoznawstwo?. Studenci tego kierunku nazywani byli „świetlicowymi”
Może mój adwersarz jest luminarzem sztuki, więc, po co ta skromność, można się ujawnić. Można też do mnie napisać, coś sensownego.

do Władysław Ruszkowski: Ludzi należy szanować, o poglądach, gustach itp można dyskutować.

do Władysław Ruszkowski: Pisałem już to kiedyś - dla mnie powiedzenie "o gustach się nie dyskutuje" jest najgłupszym polskim powiedzeniem. Ludzie zawsze dyskutowali o tym co się podoba, a co nie. I gdyby tego nie robili, pewnie mieszkalibyśmy w ziemiankach i chodzili w skórach zwierząt. Z dyskusji jeszcze nic złego dla nikogo nie wynika. Jeżeli coś mi się nie podoba mam prawo o tym mówić, nawet na forum publicznym, co wcale nie oznacza, że kogoś nie szanuję. A swoją drogą dlaczego mam w ogóle tolerować zaśmiecanie przestrzeni, która jest dobrem wspólnym? Jak ktoś szcza na moich oczach pod drzewem w parku albo oblepia kamienicę pstrokatymi reklamami, to mam to tolerować i nie pisać broń Boże, że mi się to nie podoba?! W imię czyjegoś gustu?! Bo szczającemu czy wieszającemu to się podoba i nie widzi w tym nic złego, więc ja nie powinienem o jego guście dyskutować?! Dzieli nas przepaść mentalna.

do Bałuciorz: To powiedzenie:
(a) nie jest polskie, bo jest tłumaczeniem łacińskiej sentencji "de gustibus non est disputandum"
(b) nie jest głupie, bo sprowadza się do tego, by nakłaniać adwersarzy do dyskusji MERYTORYCZNEJ, a nie przy użyciu argumentów "lubię"-"nie lubię", "ładne"-"nieładne".
Oczywiście, że ludzie od wieków to zalecenie łamią i o gustach dyskutują. Ale równie oczywiste jest, że dla przeciętnych Europejczyków uroda Adonisów i Afrodyt narodów Bantu czy Polinezji jest problematyczna, gdy tymczasem - respektując "de gustibus" - musimy zaakceptować dość oczywistą oczywistość, że narody te posługują się własnymi kryteriami piękna.
Dla mnie te betonowe płoty są równie szpetne, co krasnale w niemieckich ogródkach albo nachalnie ozdobne "witryny" okien domów mieszkalnych w Holandii, ale cóż - "de gustibus..."

do Julo: Osoby, które uważają, że o gustach się nie dyskutuje nie powinny, moim zdaniem, oceniać zdjęć. Wszak jednemu się podobają krzywe, innemu proste, jeden woli obrobione, drugi prosto z aparatu, jeden woli z bliska, drugi z daleka, wraz z otoczeniem - no ale skoro o gustach się nie dyskutuje, to i tym bardziej się ich nie ocenia.

do Bałuciorz: Obawiam się, że nawet łacińskie pochodzenie nie stanowi dostatecznej legitymacji tego powiedzenia. Gdybyśmy bowiem nie oceniali gustów, to racji bytu nie miałaby krytyka artystyczna, filmowa, literacka, architektoniczna, itd., a na Fotopolsce musielibyśmy się ograniczać jedynie do dyskusji inżynieryjno-technicznych.

do Bałuciorz: Dobrze, że napisałeś "moim zdaniem". Bo być może zdaniem innych zdjęć nie powinni oceniać ludzie noszący okulary albo pochodzący ze wsi albo nie mający matury... T
a "dyskusja" zmierza w nieunikniony sposób ku bezwartościowemu floodowi. Gdyby bowiem pójść za argumentami np. WW (że łacińskie pochodzenie nie legitymizuje), to należałoby też uznać, że również takie zasady jak "nie kradnij" (przecież znacznie starsze od Rzymu) są warte funta kłaków, bowiem jedni wolą żyć uczciwie, a inni - wręcz przeciwnie.
LUDZIE SĄ RÓŻNI - po prostu. Trzeba szanować te różnice. Jak kto nie lubi betonowych płotów - po prostu ich nie kupuje, ale z jednej strony nie można krytykować OSÓB, które te płoty kupują, za to jak najbardziej można krytykować ich zachowania, polegające na oszpecaniu wspólnej przestrzeni. Warto, żebyście - zanim znów "chlapniecie" jakąś wypowiedź na ten temat - głębiej się zastanowili nad niuansami, odróżniającymi te sprawy.
I jeszcze jedno: wiadomo od początku cywilizacji, że sztywne przestrzeganie wszelkich zasad jest barierą rozwoju. Gdyby nie psucie pieniądza (inflacja) - nie rozwijałaby się gospodarka. Gdyby nikt nikogo nie zabijał - nie byłoby wojen, nie byłoby przemysłu wojskowego, który jest jednym z najsilniejszych motorów postępu. I tak dalej i tak dalej.
Reasumując: płoty SĄ SZPETNE, ale ich mieszkańcy nie są ludźmi mniejszej wartości od nas. One nie są szpetne obiektywnie, one są szpetne w polskiej kulturze i cywilizacji.

do Julo: To samo zresztą dotyczy budowli na przykład cygańskich. Dla rodowitych Polaków niezrozumiały jest ich "przepych". Weźcie na przykład grobowce cygańskich królów na cmentarzu osobowickim we Wrocławiu:
Nie to ładne co ładne, tylko co się komu podoba - jak mawia mi od dziecka moja mama.

do Julo: Julo, ciekawe, że dla Ciebie argumentem jest nie merytoryczna zawartość, ale "starożytność" maksymy. Czy jesteś zatem zwolennikiem powszechnie praktykowanego w owych czasach niewolnictwa?

Ciekawa jest również dygresja o sprzeczności przestrzegania zasad z rozwojem. Możnaby pomyśleć, że Polska jest o krajem o wysokim stopniu innowacyjności, nie mówiąc już np. o czarnej Afryce czy Haiti. Tymczasem jakoś tak się składa, że w rzeczywistości znacznie bardziej innowacyjne są wciąż kraje Zachodu o jasno sformułowanych i egzekwowanych zasadach współżycia społecznego. Zastanawiałeś się kiedyś dlaczego?

do Julo: Otóż są ludźmi mniejszej wartości, bo nie zastanawiają się, w jakim stanie zostawią przestrzeń przyszłym pokoleniom. Gdyby tak dawnej ludzie nie dyskutowali o gustach, nie zastanawiali się jakie są ponadczasowe kanony piękna i bezguścia, to dziś byśmy nie podziwiali zabudowy Krakowa i Kazimierza Dolnego czy nawet XIX-wiecznej architektury przemysłowej, ale poruszali się po bezładnej papce niczym fawele wokół Rio de Janeiro. Demokracja jest niestety przez Polaków błędnie pojmowana jako, że niemal bezgraniczna wolność osobista - jak mam samochód czy firmę, to mogę robić z nimi co mi się podoba, bo to moje. A w rzeczywistości żyć w demokracji oznacza umieć żyć we wspólnocie. Trzeba się zastanowić czy moja działalność nie wykracza poza normy przyjęte na danym obszarze oraz reagować na próby ich łamania. Ja uwielbiam pić piwo na świeżym powietrzu - na ławce. Ale jako, że jest to źle odbierane przez większość społeczeństwa nie robię tego w niedzielne popołudnie w parku pełnym ludzi. Przychodzę albo wieczorem albo szukam sobie mniej obleganego miejsca.

do WW: Ja nie twierdzę, że maksymy starożytne są lepsze od niestarożytnych. Ja napisałem tylko, że "o gustach..." nie jest maksymą polską. Ja - wbraw większości z was - nie oceniam, czy maksyma stara jest lepsza od nowej, albo czy innowacyjność jest lepsza od zaściankowości bądź wojowniczości. Ja nie oceniam nikogo, nawet prawiącego tu dyrdymały adwersarza ("są ludźmi mniejszej wartości..." - własnachwaławkąciestałakijemsiępodpierałaijeszczesięchwiała). Piszę tylko to, co jest - jak to ujmuje klasyk znawca Księżyca - oczywistą oczywistością. Nic więcej.

do Julo: Nie oceniasz, i masz do tego pełne prawo, ale jednocześnie oczekujesz, że my też nie będziemy oceniali. A ja uważam, że estetyka jest jednym z najważniejszych bodźców oddziałujących na człowieka i nie wyobrażam sobie robienia z niej tematu tabu.

Fajne zdjęcie. Proszę o pilny kontakt na maila: aga218@op.pl

do Bałuciorz i Danuta B.: formularz kontaktowy fotopolski nie działa (próbowałam 2 razy wysłać maila do Pana). Wysłałm maila na ogólną skrzynkę fotopolska. Mam nadzieję, że dotrze. ..

do agaarte: Skoro Ty masz sprawę do mnie, odezwij się przez formularz kontaktowy fotopolski

do Bałuciorz: Jeśli nie zadziała, co się czasem zdarza, można przesłać zapytanie do każdego użytkownika na ogólną skrzynkę fotopolską - adres na dole strony. Administrator dyżurny przekaże dalej.

do agaarte: w takim razie pisz na baluciorz na mailmix.pl

Tutaj dość nietrafione porównanie się zrobiło :)

do WW: Jakiś czas temu sporo porównań się popsuło

Otwarto kolejny odcinek A1 Stryków-Kowal , aktualna mapa

do mamik: Wynika z niej, że zjazd w Kutnie jeszcze nie gotowy, a to przecież najważniejszy zjazd po drodze. W ogóle ta autostrada to będzie dla Łodzi katastrofa, bo obwodnica nawet się nie zaczęła budować, więc cały ruch tranzytowy przerzuci się na już zakorkowaną linię Kopcińskiego-Rydza/Śmigłego.

do WW: Do tego na początku 2014 dojdzie S8 z południa, a w międzyczasie rozpocznie się remont W-Z....

do WW: Ważny ale łatwo można go obejść - można zjechać na węźle z DK60

Wywód pod zdjęciem ze wszech miar trafny.

do WW: To prawda i zdałoby się zapytać, oceniamy zdjęcie czy podpis ;)

do † Yanek: Uwaga o tyle niejasna, że, jak widzisz, oceny za to zdjęcie na razie w ogóle nie wystawiłem. Gdybym jednak to zrobił, to czywiście oceniłbym zdjęcie, a nie podpis :)

do WW: Nie no, trochę mnie wczoraj poniosło, może dlatego że to był koniec, nieco porypanego dla mnie dnia.

Bałuciorzu- świetna seria!

do Saxon: Du sollst zu Bogatynia fahren

do Bałuciorz:

Budowa Autostrady A1

Historyczne ujęcie! Takich to może nawet sam Inwestor nie ma ;-)

Odcinek autostrady w okolicy Nowosolnej (w samym górnym prawym rogu). Widok na południe.
Najbliżej widać zabudowania wsi Głogowiec. Dalej po lewej wieś Moskwa a po prawej Byszewy. Na końcu pierwszego lewego zakrętu przecięcie z drogą Łódź - Rawa Mazowiecka i wieś Natolin.

Budowa A1

Autostrada na północny wschód od Nowosolnej. Widok na północ. Zdjęcie znad tego samego pola co pierwsze, ale w drugą stronę.
Pole należy do wsi Głogowiec, droga z zabudowaniami to wieś Nowe Skoszewy w gminie Nowosolna. Autostrada zatacza łuk w lewo wokół wsi Sierżnia w gminie Stryków (miasto Stryków widać u góry po lewej). Przed łukiem w prawo jest węzeł Stryków (Łódź Północ) i autostrada A 2.

Węzeł Łódź-Północ

Ramię lewe górne to wylot autostrady w budowie na odcinku Stryków - Tuszyn.

Po tych równinach to piernikiem idzie to trasowanie...same piaski- więc jakieś 250 mln. lat temu było tu morze.

do Dariusz Łukasik: Niekoniecznie tu - był lodowiec i masę piasku z północy przyniósł.