Dzielnica Ujeścisko-Łostowice

Pętla to tam w głębi, gdzie niebieska plandeka jest, natomiast całośc to będzie wielkie rondo. Na razie jeżdżenie tędy to dramat. Tak tutaj na dole Łódzka-Świętokrzyska, jak i na górze, na wysokości Ujeściska. Pomysł z petlami- hub'ami uważam nawet za niezły, choć osobiście uważam że lepszym rozwiązaniem byłoby puścić tramwaj z Chełmu na wprost wzdłuż Jabłoniowej, w kierunku ul. Przywidzkiej tam w okolicach Fashion Haus'u zrobic pętle i hub'a komunikacyjnego. Ale to byłoby chyba za zbyt mądre rozwiązanie.

do † Yanek: Takie wielkie rondo to w gdańskiej nomenklaturze "skrzyżowanie z wyspą środkową", namiętnie stosowane przez lokalnych planistów.

do ŁAPA: Hmm, zdawało mi się że w wielu innych miejscach tez widziałem. Np. w Bytowie, na jakimś osiedlu niewielkim bo i miasto tez nie jest duże, było miniaturowe rondo. Ponieważ niektórzy mimo wszystko jechali na wprost, na tej miniaturowej wysepce zamontowano latarnię ... i od razu ruch zrobił się okrężny :O

do † Yanek: Miniaturowe rondo - OK. Ale w Gdańsku tworzy się olbrzymie skrzyżowania, zajmujące nieraz po hektar albo i więcej powierzchni. Zobacz sobie w centrum. Przy Hucisku przed samą Radą Miasta - skrzyżowanie z wyspą środkową, które zatyka każdy tramwaj jadący na Siedlce. A można było zrobić zwykłą krzyżówkę z lewoskrętem. Dalej Armii Krajowej i 3 Maja - podobno ma być jeszcze powiększane:) Nowa Łódzka - Świętokrzysta będzie wyspa, Nowa Łódzka i odnoga do przyszłej Nowej Warszawskiej: też:)

do ŁAPA: Hucisko to pomysł i realizacja z początku lat 70-tych. I tak jest lepiej gdyż kiedyś składy np. "12-ki" wyposażonej w wagony Konstal 105 były 3-wagonowe, co oznaczało że jak tramwaj był w skręcie, to jeden wagon całkowicie blokował przejazd (czasem tez przejście dla pieszych) a nie jak teraz że tylko jeden pas tuchu ;))). No postęp jest !!!

do ŁAPA: Swoją drogą prawda jest taka że zdjęcia nie oddają rozległości tej inwestycji drogowo-tramwajowej. Jest wybitnie OLBRZYMIA a dodając do tego samą ulicę Nową Łódzką, która szerokością bije chyba najszersze autostrady wraz z pasem technicznym i strefą bezpieczeństwa.

do † Yanek: Z podobnym rozmachem obszarowym realizowano wtedy tego rodzaju inwestycje również w innych miastach, choćby w Zagłębiu.
Co do problemów z trzecim wagonem - pierwotnie nikt (łacznie z Konstalem) nie przewidywał łączenia więcej niż dwu wagonów tego typu.

do † Yanek: Na tramwajach się nie znam ale składy 3-wagonowe były, tak jak na ulicach bywały Jelcze zwane "ogórkami" z przyczepami. Chodziło zapewne o maksymalną pojemność za jednym zamachem. Kolejki SKM tez jeździły w zestawach 3-członowych czyli jakby to ując 9 wagonów anie 6 czy 3 jak teraz. Inna sprawa że to się wszystko szybciej i ciągle psuło.

do Jarosław Dubowski: Właśnie, realizowano za czasów PRLu, a w Gdańsku nadal się realizuje. W takim Wrocławiu na przykład myśli się nad zwężeniem Kazimierza Wielkiego, buduje się nowe przejścia dla pieszych, a w Gdańsku planuje się powiększenie i tak już monstrualnych rozmiarów skrzyżowania w centrum. Przejść natomiast zamiast przybywać, to likwiduje się nawet te istniejące (przy teatrze Miniatura).

do † Yanek: Nie ta linijka, to miał być komentarz do Jarosława Dubowskiego :))

Z prawej ul. Ciasna.

To chyba Kartuska, ale gdzie konkretnie?

To zdjęcie mam u siebie i jest datowane na 1964.

do Pomuchelskopp: Mi pasowałoby, że widoczny z prawej budynek (ten większy) to kartuska 191 zaś tramwaj ma przystanek końcowy przed skrętem w pętlę Siedlce. Zatem tramwaj stałby gdzieś na wysokości pawilonu gdzie jest m.in. Buga Sport a w tle byłby początek Koloni Zręby.

do † Yanek: Pamiętam z dzieciństwa te wagony i nawet wydaje mi się, że stanowisko dla motorniczego, z korbką, było na obu końcach wagonu. Ale drzwi na obie strony nie pamiętam. Czy była jakaś akcja likwidowania "zbędnych" drzwi na jednej z burt? jeśli tak, to kiedy?

do Pomuchelskopp: Pierwszy skład 1007-1443 zmodernizowano w 1964 roku. Trwało to do początku lat 70-tych. Jeśli wagon posiadał dwa nastawniki musiał mieć też drzwi po obu stronach. :)

do tang: Należy jednak dodać, że likwidacja drzwi po lewej stronie nie oznaczała jeszcze modernizacji. Oznaczała jedynie przebudowę wozu na jednokierunkowy. Modernizacja to było coś więcej - automatyzacja drzwi, montaż hamulców szynowych, dodanie kierunkowskazów i pomniejsze drobiazgi, a incydentalnie - lokalne udziwnienia nadwozia, jak w przypadku Gdańska - wspomniany zestaw. 1007+1443.

do mirekjot: Oczywiście, że tak. na niektórych zdjęciach, także na tym portalu, widać, że np. wagon silnikowy ma drzwi po obu stronach, a doczepny już tylko po jednej. W takim wypadku oczywiście nie mogło być automatycznych drzwi. Do 1970 roku zmodernizowane składy przemalowywano na kolor kości słoniowej, zaś wozy jedynie przerobione tylko na jednokierunkowe zachowały barwy biało-czerwone. Wagonów KSW nie modernizowano. Chociaż one podobno posiadały fabryczne hamulce szynowe.

do tang: Tak, wozy motorowe KSW miały hamulce szynowe montowane fabrycznie, bo to wynalazek z lat 20. Ale po wojnie je demontowano - z braku dostępu do części zamiennych. Przynajmniej jeden z gdańskich wozów przebudowano na jednokierunkowy (1292).

wrzucę kilka zdjęć tramwajowych z 1945 roku - napiszę gdzie to jest - a adminów poproszę o stosowne według idealnego porządku przypisanie zdjęć

Wedlug mnie to sa okolice 1977-8 roku. W polowie 1978 tego Bergmanna zastapila robocza enka o tym samym numerze..Lata 60te odpadaja zupelnie.

Pierwszy Bergman przerobiony na gospodarczy został w 1971 roku. Absolutnie niemożliwy jest więc rok 1965.

Zaraz. Chyba doznałem eureki. To nie są przypadkiem Siedlce???? Jeśli tak, to ten budynek już nie istnieje.

Jak dla mnie nie ma wątpliwości. Zamurowane okna, gzyms, odstępy między oknami i co najważniejsze: ustawienie budynku wobec pętli są takie same jak na zdjęciu którego link wczoraj podałem: .
Na Dolnym Mieście owszem, podobna zabudowa jest (była?) przy ul. Kurzej czy Szczyglej, ale nijak nie pasuje ich lokalizacja. Jeśli miałby to być budynek przy Kurzej (a tylko on ewentualnie wchodziłby w grę) to znajdowałby się na początku zjazdu z pętli a nie przed wjazdem. No i gdzie jest jakikolwiek tor do zajezdni?

do tang: A pięciocyfrowe numery boczne jeszcze później, od 1972 r.? A tak w ogóle, gdzie to jest? nie kojarzę tego budynku w tle. Dolne Miasto?

do Pomuchelskopp: No właśnie. Nie wiem co to za budynek, ale żadne inne miejsce niż pętla Łąkowa mi tu nie pasuje.

do tang: Żaden budynek w pobliżu zajezdni ,patrząc na i na zdjęcia z okolic torów tramwajowych w tej okolicy z okresu wcześniejszego niż 45 r ,i googlemaps nie pasuje .
Może się wypowie jakiś(aś) znawca(czyni) tego obszaru.

do tang: Tu i widać Schuppen der Strassenbahn na końcu linii na Siedlcach przed wojną. Obiekt na zdjęciu nie wygląda na nowy czyli zakładam przedwojenny . Nie znam jak wyglądały okolice pętli na Oruni , na zdjęciach tego obszaru z lat powojennych domu nie widzę ale na mapie jakieś budynki tam były. Drugie miejsce do wykluczenia z moich propozycji to... Sopot.To są moje typy .

do grgrz: A co powiesz na to zdjęcie? ? Źródło:

do tang: Domyślam się, że masz na myśli budynek przy Kartuskiej

do Pomuchelskopp: Chyba tak.

do tang: To co widać idealnie pasi ,tak więc Ihmo to tam , gratuluję .

do grgrz: Dziękuję.

Podpis w lewym dolnym rogu umieszczaj jeśli jesteś autorem zdjęcia.

Zaskakujące. Nie bardzo kojarzę takie obiekty w Gdańsku. Zastanawiam się, czy mimo oficjalnej tablicy "w Gdańsku" nie okaże się, że to Sopot albo Gdynia?

do Pomuchelskopp: A jednak Gdańsk, znalazłem.

do Pomuchelskopp: Dzięki ! :)

Dobra, znalazłem. Ul. Kartuska, numer ten sam czyli 249

Kolejny przykład, jak próbuje się małymi kroczkami wrócić do przedwojennego malowania gdańskich tramwajów