Biurowiec M.Z.K.

Zdjęcie dodane dwa razy:

Tramwaj przejeżdża przez dawną mijankę końcową po torze niewłaściwym bo przystanek był tylko przy tym torze :) Za chwilę wjedzie na pętlę...

Maksymalnie do czerwca 1965, bo nie ma "6" na dachu.

A tu mamy zimę...

do turecki: OK.

Dobre pytanie szukałem w terenie ale nie znalazłem...

Prawdopodobnie jest przy ul Plac Piastowski ,na wprost od tego słupa met.jest ulica w kierunku na dziś "Studio Olimp" ,dawne Kino ,czyli ulica do Parku Zdrojowego.Dwa budynki stoją do dziś.Zaznaczam jednak że to tyl.moje przypuszczenia.

Budynek podobny do znajdującego sie przy ul .Wolności 254, wygląda to tak jakby kamienica ta została rozbudowana ,tzn.dobudowana druga częsc ,większa ,po wyburzeniu tej "chałupki' ,pomoc Jeleniej Góry wskazana.

Do porównania:

Architektonicznie to widac w tej większej części mniej ,więcej ost 15-lecie XIXw. widać tez ze i pózniej był przebudowywany ,

Odgrzeję kotleta. Nie ulega wątpliwości, że tutaj nie było torów. Budynek jest podobny nawet bardzo. Więc albo to jest fotka "pamiątkowa" przy np. wozie wycofanym z ruchu i transportowanym do utylizacji. Ewentualnie całkiem inne miejsce. Tutaj zaczynają się "schody" - gdzie ? Tramwaje gazowe były krótko eksploatowane JG i bardzo mało jest sprawdzonych faktów. Jednym z mniej znanych jest "skrót" przez Nadbrzeżną - omijał górkę. Drugim jest umiejscowienie zajezdni - można domniemywać, że była pomiędzy Urzędem skarbowym a szpitalem na Żeromskiego. Następnym jest inna zajezdnia, nawet ważniejsza bo była paliwowa. Była w Cieplicach w trójkącie Staromiejska - Kryniczna - Marysieńki Sobieskiej. Na Marysieńki jest budynek zbliżony stylem do tego na zdjęciu, ale lata i przebudowy zrobiły swoje. Dzisiaj byłem w pobliżu i budynek jest odnowiony. Całkiem zniknęły cechy podobieństwa. Można jeszcze zobaczyć stary budynek na street view.

Mam lepszy skan tej fotografii. Wagon ma na tablicy kierunkowej napis Bhf Hirschberg - Hermsdorf (Dworzec JG - Sobieszów). Jesli wierzyć źródłom, linia prowadziła z Dworca dzisiejszymi ulicami 1 Maja, Konopnickiej, pl. Ratuszowy, Długą, Wolności, pl. Piastowski (Cieplice) do Sobieszowa, więc jest to fotografia z tej trasy.

Wg mnie jest to Herischdorf i ulica Hirschberger str. nr 184. Dzisiaj byłby to budynek wyburzony przed villa Hedwig (Wolności 265). Na tej fotce jest to budynek po lewej stronie W budynku mieszkał w 1927 Adolf Scholz i handlował towarami kolonialnymi. Na zdjęciu jest imię Theodor, ale nazwisko powinno być to samo. Po kilkunastu metrach tramwaj skręcał w prawo na "most solny" i wjeżdżał do Cieplic.

Podmiana

Widok, który moim zdaniem wskazuje gdzie zrobiono w/w zdjęcie. Obydwu budynków już nie ma. Obydwa zlikwidowano w czasie budowy "centrum przesiadkowego" pod Koroną (1964/1965). Jednocześnie ten słup po prawej odmładza datę zrobienia zdjęcia. Wg mnie będzie to wiosna/lato 1899. Pożegnanie gazowców.

zastanawia mnie ten prawdopodobnie słup sieci trakcyjnej do tramwajów elektrycznych który widzimy po prawej stronie...moim zdaniem może on tylko potwierdzać date wykonania zdjęcia czyli przed zmianą rozstawu szyn ale po zawieszeniu sieci górnej

do Dariusz Łukasik: W tej pierzei brak podobnych budynków....

do TW40: Tak ,ale jest podobny budynek nieco dalej.Stoi przy drodze na "Studio Olimp".ale prawda to nie to miejsce.Ten Tramwaj w ogóle jakoś dziwnie stoi ,jakby na chodniku.Gdzie torowisko na jezdni?

do Dariusz Łukasik: Niezwykłe podobieństwo i wszystko by się zgadzało, gdyby (ten potencjalnie wybudowany później w miejscu "chałupki") był późniejszy, tak z ok. 1900 r. On mi jakoś wygląda na powstały ok. 1880 r. (przed powstaniem tramwaju w Jeleniej) a może to jakieś zapóźnienie stylistyczne? W każdym razie to jak dotąd najbardziej sensowny trop...

do Dariusz Łukasik: ...i tędy nie przebiegała linia tramwajowa...

do slawekh: Jedynie co zostało potwierdzone dla tramwajów gazowych i sam widziałem na własne oczy. (Archiwum w Jeleniej Górze) To zajezdnia tramwajowa która mieściła się na Obrońców Pokoju a wjazd był z tej ulicy jak na dzisiejszy PKS tuż za budynkiem dzisiejszej gazowni. Niestety mapa jest okrojona i nie widać jaki był schemat na zajezdni ale tylko wjazd do niej i opis że to zajezdnia tramwajów gazowych...

do mirekjot: Jak masz lepszy skan to podmień to, lub dodaj jako swoje a to się usunie.

do mirekjot: Jeżeli wierzyć to z dworca jechał 1 Maja i skręcał przy kaplicy w na plac, dalej skręcał w lewo na Wolności i przez Cieplice do Sobieszowa. Przez rynek i długą jechał do koszar. Mowa oczywiście o gazowych. Przy koszarach był raczej punkt uzupełniania wody i smarów. Główna zajezdnia była tam gdzie napisałem. Na szybko

do pawulon: Nie próbowałem jeszcze dodawać fotografii na FP, muszę najpierw poznać stopień skomplikowania takiej operacji, do czego pewnie się kiedyś zabiorę, ale w tym konkretnym przypadku - mój skan pochodzi z zupełnie nowej publikacji, więc niechybnie naruszyłbym prawa autorskie wydawcy. Niemniej ten tutaj istniejący jest też całkiem niezły.

do mirekjot: Możesz podać tytuł, ? To coś o jeleniogórskich tramwajach?

do Dariusz Łukasik: Tytuł "Tramwaje dolnośląskie t. 1, Historia tramwajów w Jeleniej Gorze i Zgorzelcu/Goerlitz"; H. Magoń, J. Podobiński. Wyd. Eurosprinter 2012. Warta uwagi, najpełniejsza jak dotąd monografia tramwajów w Jeleniej Gorze.

do slawekh: A niby z skąd taka ta pewność że główna lub po prostu zajezdnia znajdowała się na ulicy krynicznej w Cieplicach?. Jest jakieś oryginalne potwierdzenie?. Bo ten plan i tak jest wadliwy na tej Wikipedii. Nie wiem może i była tam jakaś szopa lub coś w tym stylu która to została później po uruchomieniu tramwajów gazowych wybudowana. Czy jest jakieś potwierdzenie o tamtej zajezdni? Niemniej jednak trasa tramwaju gazowego była taka sama jak elektrycznego do Sobieszowa przez Ratusz i Wolności oraz na Obrońców Pokoju przez bankową. Tylko że całkiem możliwe że było też bezpośrednie połączenie z Ratusza przez długą na Wyszyńskiego i dalej na Obrońców Pokoju. Po prostu był na placu koło dawnego pomnika Iwana całkiem inny układ rozjazdu. Zaś co do zajezdni dla tramwajów gazowych to na 100% była ona dokładnie na Obrońców Pokoju wjazd od ulicy za budynkiem gazownictwa a przed budynkiem PKS-u na dzisiejszy dworzec PKS jak się znajduje deptak prowadzący na stanowiska autobusów na którym to znajdowała się hala zajezdni. Niestety brak map dokładnych by pokazywały układ torów na zajezdni ale są inne pokazujące na ten wjazd na zajezdnię.

do tomwoj: Dodam jeszcze taką ciekawostkę że ta zajezdnia tramwajów gazowych przy Obrońców Pokoju służyła początkowo też dla tramwajów elektrycznych. Jak służyła długo tego już mi nie wiadomo.

do slawekh: Ale przykład... nic po tej lewej stronie nie widać, poczekajmy może na jakieś zdjęcie z tego czasu tej właśnie strony ob.ulicy Wolności, a ten wielki budynek numer 265 to był chyba ze trzy razxy przebudowywany i rozbudowywany, może nawet ten stary budyneczek o którym myślisz nie zostal wyburzony tylko wchłonięty podczas budowy tejże kamienicy.

do slawekh: zdjecie lotnicze 1938-44 zdaje sie to potwierdzac

do Dariusz Łukasik: Dariuszu, villa miała numer 186, jak mówię o nr 184. Zobacz na tej mapie

do slawekh: Aha , czyli dziś Fryzjer damski i bar Stop jest w tym miejscu?

do Dariusz Łukasik: Nie. Fryzjera nie ma na mapie. Budynki o których mówimy były raczej w miejscu dzisiejszej wysepki z trawnikiem i końcówka postoju taxi. Nr 180 to dzisiejsze Wolności 261.

do slawekh: Czyli budynek nie istnieje, może kiedyś znajdzie się jakieś szersze ujęcie tej strony ulicy Wolności , przy "Koronie", z widokiem na numer Wolnosci 265 i ulicy PCK ( d.Szymanowskiego).

do Dariusz Łukasik: budynek ten czyli na rogu komuny paryskiej a szymanowskiego stał jeszcze w latach 60-tych było tam ogrodnictwo

do slawekh: Słuszna wielkość! Podziękowania!

do TW40: Stworzyłem obiekt, w razie potrzeby poprawcie :-)

Datowanie za szerokie. To najpewniej lata 60. Zeby jakoś bardziej konkretnie - mamy tu już wagon typu 5N - a pierwszy taki pojawil sie w Jeleniej Górze w listopadzie 1958. Foto wykonano jednak na pewno później.

Ulica Wolności, pomiędzy starą i przyszłą nową zajezdnią. W głębi była gospoda "Pod Elektrownią" Stara kupiono 1965.

Jelenia Góra miała rejestracje XL... Cieplice XB... w Starze klima w postaci otwieranych przednich szyb :)

Kapitalne, z życia wzięte zdjęcie ;))

Podmiana.

W tle prawdopodobnie Wolności 170 - z górki, od strony obecnego biurowca MZK.

do mirekjot: Poprawione.

do slawekh: Dodajmy przyszłą nową Zajezdnią Autobusową, decyzje o stopniowej likwidacji i nie inwestowaniu w ten sposób komunikacji zbiorowej podjęto już ...w 1960 r.

do RYSZARD : MPK Jelenia Góra miała zajezdnię w Cieplicach Śl. Zdrój.

do chrzan233 : Wielkie podziękowania za trud!..

Tylko do 30 czerwca tramwaje pojawiały się na pl. Piastowskim, nie posiadały numeru linii"6", tylko tablice kierunkowe, czyli data w dół.

to chyba będzie "wrocławski" wagon motorowy w Polsce nazywany typem LH

do Kuba: Trochę mało okien:

do Kuba: Nie to nie LH, tylko Wumag - jedyny taki w J.G.

do mirekjot: Rzeczywiście przepraszam za pomyłkę i tak dodam tylko od siebie iż widać go na początku filmu w niezidentyfikowanym przeze mnie miejscu.

Chyba trochę wcześniej. Wg. mnie max. 55r.

Datowanie 1955-60 rzeczywiście należy skrócić - widoczny tu wagon typu Gotha nr 14 skasowano w 1957. Obstawiałbym 1955-56.

do slawekh: Możliwe.

do mirekjot: Czekałem na Twoje datowanie, ostatnio trafiłeś idealnie w rok.

do chrzan233 : Dzięki za uznanie, ale mi też zdarzy się pomylić :)

do mirekjot: Najwyżej będziemy poprawiać.

do mirekjot: Mogę prosić Kolegę o rzut oka na datowanie tego widoku:

do chrzan233 : Moją propozycję wpisałem pod linkowanym widokiem.

Pętla w Sobieszowie?

do chrzan233 : To ten widok:

do Dariusz Łukasik: I brawo;)

To jest miejsce na placu Wyszyńskiego, pomiędzy numerami 43 i 45. Furtka przy murze z lewej strony łatwa do rozpoznania.
. Z innych zdjęć z tamtych lat widać, że ten punkt był popularny do fotografii z okazji uroczystości państwowych czy też pochodów.

Dziękuję, przypisane.

Zimą, Panie straszysz..