Rowy przeciwczołgowe (linia Barthold)

Obiekt jest fajny, ale co to jest "BARTHOLD"? Jakiś skrót, skoro kapitalikami?

Prawda jest taka, że dzisiejsze władze nie są zainteresowanie wydażeniami z tamtych czasów.
Faktem jest, że niemcy ściągneli ok. 1000 żydówek do Gruszeczki aby kopały te rowy. Było tam lotnisko polowe i wiele bezsensownych rowów po lasach w koło Milicza. Wiele podobozów z polskimi więźniami i więźniarkami po Powstaniu Warszawskim. Fotopolska jest jedynym miejscem gdzie można tym ludziom poświęcić trochę pamięci.

Potwierdzenie faktu obecności żydówek w Gruszecce (niem. BIRNBAUMEL) można sprawdzić na stronie GROSS ROSEN którego filią była Gruszeczka. Obecność więźniarek z Powstania Warszawskiego potwierdzona na stodole w Sułowie na ul. Parkowej.

Problem pokazuje strona =
http://słowemiobrazem.pl/gaston/gaston.html
także w sojej książce Izabella Leitner jedna z żydówek z Gruszeczki (BIRNBAUMEL) w książce "Izabella" opisuje kopanie rowów w Gruszecce i o samym obozie. Książka była nominowana do nagrody Pulitzera, ale na język polski nie jest i nie będzie przetłumaczona.

Użyłem nazwy rowy przeciwczołgowe "BARTHOLD" (Bartold), gdyż wpisująć w google "BARTHOLD MILITSCH" lub HOCHBERG (Wierzchowice) znalazłem już taki opis do działań, bo były to działania, przedsięwzięcia, władz niemieckich, ale stworzono specjalną firmę, która miała swoja siedzibę w Krośnicach.

Poprawiłem w końcu tego BARTHOLDA na Bartholda.

do WW: Linia obrony miasta której budowę rozpoczęto w sierpniu 1944.
Tu poczytaj:

do Jarosław Dubowski: Świetnie, a zatem nazwa do poprawy, np. Rowy przeciwczołgowe linii Barthold albo Rowy przeciwczołgowe (linia Barthold). Albo po prostu rowy przeciwczołgowe.

do WW: albo po prostu rowy, dlaczego upierasz się w "przeciwczołgowym" ich przeznaczeniu, skoro czołg nie przejechał to cała reszta taboru gąsienicowokołowego czy kołowego tym bardziej.
A z drugiej strony po przejechaniu rowu, las, po lesie to nawet na rowerze, slalomem, między drzewami trudno sie przemieszczać a co dopiero czołgiem który ma ograniczone możliwości skrętne.
Bardzo lubię czytac Twoje teksty, ale tylko mądre, które poszerzają moja wiedzę, a tu trzy razy przeczytałem "przeciwczołgowe", jak byś się jąkał.

do x xx: Jako średnio zaawansowana znawczyni techniki wojskowej, powiem Ci Zygmuncie, że jest zasadnicza różnica pomiędzy rowem , a rowem przeciwczołgowym. zakładam, że kolega bogox wie, iż to rów przekopany właśnie jako przeszkoda terenowa. Las wyrósł przez te prawie 70 lat.
Znowu czepiasz się niewinnego WW, hi. Masz na niego złość?:)

do x xx: Cożeś się Pan przyczepił, nie znam się na technice wojskowej, termin przeciwczołgowy zaproponował Bogox, ja nie mam powodu, by akurat to podważać, jak Ty masz to nie ja powinienem być adresatem Twojego zażalenia.

do Danuta B.: nie czepiam się nikogo, po prostu dociekam rzetelności informacji jaką tutaj wpisują różni znawcy tematu, ja pytam dlaczego przeciwczołgowy, skoro czołg ma najmniejsze problemy z poruszaniem się po czymkolwiek, oglądam pancernych , czterech i psa, więc widziałem co nieco.
Proszę by traktowano mnie na równi z innymi użytkownikami i nie traktowano mojej tu obecności jako prowokującej, ja po prostu mało wiem, i czasem o coś zapytam, lub zrobię nie po fotopolsku, nie jestem "weteranem" fotopolskim, więc należy wymagania względem mojej osoby mieć adekwatne.
Wielu rzeczy nie toleruje, między innymi głupoty, więc czasem się wychylę.
I jeszcze np. taka sprawa, czytam pod oceną zdjęcia coś takiego:
"Lubie czarno-białe zdjęcia, ale nie mam odwagi ich zamieszczać"
nie dajmy się zwariować, do póki Tu będę to będę takim jaki jestem, pierwsza do mnie napisałaś, po moim Tu się pojawieniu, napisałem Ci ze mam trudny charakter.
Pozdrawiam wszystkich pogryzionych przez mrówki.

do x xx: Zygmuncie, weź pod uwagę, że pancerni rajdowali czołgiem około 70 lat temu. Las dorosły wyrósł przez te lata tu i ówdzie.

do Danuta B.: bogox napisał " Było tam lotnisko polowe i wiele bezsensownych rowów po lasach w koło Milicza"
tam gdzie był las, niekoniecznie las jest, ale tu czy był las nie wiem, zbadam sprawę z dużą skrupulatnością, ale nie teraz, później, tak czy inaczej po lesie czołgiem jeździć nie sposób.

do bogox : Dziękuje za te informacje . Gruszeczka kojarzyła mi się zawsze z kolejką wąskotorową uwieczniona na filmie Pociąg do Hollywood i z wyjazdami na grzyby.

do WW: Pasowałoby inaczej to określić, nie jako "rowy przeciwczołgowe", a jako jeden "rów przeciwpancerny". Niemieckie przeszkody pancerne - zazwyczaj składają się z prostych i łamanych odcinków jednej linii znajdujących się na tyłach fortyfikacji polowych głównej linii obronnej. Zastosowanie rowu przeciwczołgowego wiązało się z ogromną ilością pracy fizycznej, więc dzielenie jednego rowu na odcinki i nazwanie go "rowami" jest błędne.

W literaturze można często znaleźć informacje o "kopaniu rowów", ale nie koniecznie odnosi się to do rowów przeciwczołgowych, a właściwie do kopania okopów, których było tysiące kilometrów w całej Polsce.

Linia zaznaczona na mapce na czerwono nie musi być czymś związanym z fortyfikacją, takich rowów jest pełno pochodzenia naturalnego, choć wygląda obiecująco. Warto wspomnieć, że jeśli była taka możliwość to rowy pochodzenia naturalnego były dołączane do rowu "sztucznego". Linia fioletowa sugeruje już na obiekt ciekawszy, dający procent pewności że to rów przeciwczołgowy (charakterystyczne załamania). Bogox jeśli chcesz podejść profesjonalnie do tematu, to wartałoby zaopatrzyć się w zdjęcia lotnicze z 1945 r. np. z archiwum NARA lub zdjęcia RAFu.

do WW: "cytuję: Świetnie, a zatem nazwa do poprawy, np. Rowy przeciwczołgowe linii Barthold albo Rowy przeciwczołgowe (linia Barthold). Albo po prostu rowy przeciwczołgowe."

na kilkuset zarejestrowanych użytkowników, Pan się "wyrwał" z projektem poprawy nazwy, wiec "zażalenie" do Pana zaadresowałem.