Rzeka Piława (Nadarzyce)

Widzę tutaj minimalny rozjazd w datowaniu: to zdjęcie to zakres dat 1895-1900, a następne (identyczne tylko trochę inaczej obrobione) ma datę 1901.

Podmiana :)

W Kłominie nie było stacji kolejowej, tylko bocznica kolejowa z rampami.

do Krajniak : z rampami?

Myślę że te dwie bliźniacze fotki, czyli ta i następna są wykonane z mostu "Pilow Muhle" w kierunku południowym. Podeślę Ci lotniczą fotkę i zobacz czy ta lokalizacja była by możliwa/

Lokalizacja:

Fotopieska nikt nie zauważył?

do Mirek Cholewiński: Twój piesek ?

Tak to jest miejsce gdzie w czasach niemieckiego poligonu stała wież obserwacyjna o nazwie Paul. Mam pytanie co do nazywania jej wieżą ppoż. skąd takie przypuszczenie lub informacja że to wieża ppoż?

do Mariusz_1: O wieży p.pożarowej nie słyszałem. Na niemieckiej mapie zaznaczona jest tam wieża obserwacyjna "Paul" ale nie ma już nawet podstawy (najprawdopodobniej została wykorzystana przez Rosjan). Jest to najwyższe wzniesienie w tym rejonie (aczkolwiek "ścięte" przez Rosjan). Wygląda na to, że w tym miejscu Rosjanie mieli zainstalowany radar o dość dużych gabarytach o stałej lokalizacji - pozostał nawet podjazd pod wzniesienie. Poniżej wzniesienia Rosjanie wybudowali jakieś betonowe stanowiska na sprzęt wspomagający stanowisko radarowe - i nie były to stanowiska tymczasowe. Jak się "ogarnę" (dopiero wróciłem ze służby) to wstawię więcej zdjęć i zmienię nazwę obiektu z "Iglicze Góry" na "Stanowisko radarowe".

do elev07: Informacja stanowi część treści niemieckiej mapy topograficznej z 1937 r.

do Mariusz_1: Można coś bliżej o tej mapie. Cywilna, wojskowa, skala etc. Faktycznie byłaby to ciekawostka jeśli jest zaznaczona jako Ppoż.

do Mariusz_1: Chętnie zobaczyłbym chociaż fragment tej mapy, gdzie widać ten obszar. Jak możesz to zeskanuj i wrzuć na portal. W 1937 roku ten obszar był już pod ścisłym nadzorem i raczej z mapami cywilnymi było krucho - jak już to wojskowe.

do elev07: MaW udzielił już wyczerupjącej odpowiedzi. Nie wiem czy istnienie wieży, której funkcja została określona jako ppoż, należy wiązać z funkcjonowaniem poligonu, czy tylko z okresem wcześniejszym. Na jeszcze starszej mapie z 1930 r. żadnego tego typu obiektu nie wniesiono w tym miejscu, jednakże mapa ta cechuje się większym stopniem generalizacji.

do legion: Mapę możesz zobaczyć tutaj
Faktycznie widać tam "Feuerwacht T."

do legion: Wieża ppoż zaznaczona jest także na brytyjsko-amerykańskiej mapie powojennej, chociaż zapewne jest to bazowane na wcześniejszej mapie niemieckiej, gdyż starsze mapy "alianckie" zachodniej Polski były właśnie przedrukiem map niemieckich

Edit: tylko polecam patrzeć na te alianckie mapy z przymrużeniem oka, gdyż można na nich niezłe bzdury znaleźć. Ot choćby w moich okolicach na alianckiej mapie zaznaczone w 1970 nieistniejące od prawie 20 lat lotnisko i obiekty z nim związane zniszczone w 1945 ;)

Ogólnie polecam wybrać zasób map z listy, a nuż może i coś Rosyjskiego się znajdzie

do MaW: To że mogła tam być wieża ppoż nikt nie przeczy tylko chodzi o to że od 1935/36 to teren poligonu i to jest dziwne. Chyba że za rok tej mapy przyjmiemy 1932 tak jak to widać w lewym górnym rogu tej mapy a nie 1937.

do MaW: Dziękuje bardzo za link. To mapa z okresu przed powstaniem poligonu Gross Born i wtedy faktycznie mogła znajdować się tam wieża p.poż.

do elev07: Niżej jest informacja o publikacji mapy w 1935 i późniejszych uzupełnieniach w 1936/37, taki rozrzut dat, od 1932 wzwyż, zapewne wynika z tego, że jest to po prostu starsza mapa, na którą nakładano z czasem poprawki. Może po prostu zdecydowano się nie aktualizować mapy w bardziej wrażliwych miejscach, jak poligon.

do Mariusz_1: Dla mnie po analizie kilku map z czasów niemieckiego poligonu jest tylko jedno wytłumaczenie. Jest to dezinformacja. Wieża znajdowała się na granicy poligonu i była widoczna na wiele kilometrów. Nie uwzględnienie jej na mapie sąsiadującego terenu byłoby mocno podejrzane. Tym bardziej że na tej samej mapie znajdują się jeszcze dwa duże kompleksy leśne i takich wież tam ani nigdzie indziej nie zaznaczono. Ale w związku z tym że "legion" założył obiekt którego pozostałości są widoczne na jego zdjęciach czyli radziecki radar i stanowisko to uznaję je za właściwe a poligonową wieże obserwacyjną za coś co jest udokumentowane i zaznaczone na kilku wojskowych mapach w latach 1935-42 jako obiekt którego już nie ma. Natomiast wieżę ppoż za coś co być może było przed lub wspomnianą już dezinformację i propagandę wojskowy służb III Rzeszy.

Jeszcze niedawno płynęła tu wartkim strumieniem Sowia Struga - na chwilę obecną wyschła całkowicie ;-(

Gdy widziałem obiekt po raz pierwszy (dwa lata temu) to sądziłem, że Rosjanie wykorzystali wcześniejsze betonowe przyczółki po niemieckim mostku nad Sowią Strugą i na nim oparli przęsła swojego mostu saperskiego. Teraz zaczynam coraz bardziej powątpiewać w tę moją teorię bo jakoś nie chce mi się wierzyć, że te "betonowe" przyczółki są niemieckiej roboty. Jak już Niemcy coś budowali to solidnie a tu widać, że zaczyna wysypywać się z przyczółków gruz. Tym bardziej, że obiekt nie jest zaznaczony na niemieckiej mapie z okresu działalności poligonu Gross Born. Zaznaczam, że to tylko takie moje luźne przypuszczenie - mogę się mylić.

Jest to ostatni większy zbiornik wodny, przez który przepływa Sowia Struga przed jej ujściem do jeziora Pile. Wygląda na to, że do tego zbiornika woda jeszcze dopływa i się utrzymuje. Poniżej tego zbiornika - na chwilę obecną - Sowia Struga już nie płynie - koryto strugi jest wyschnięte . Nie wiem jak wygląda wypływ Sowiej Strugi z tego zbiornika (czy jest tam jakaś zastawka ?) Nie było czasu aby się tam przedzierać przez bagna - sprawdzę to w sierpniu - wtedy planuję tam kilkudniowy pobyt więc będzie więcej czasu.

Płynąłem kiedyś po sowiej strudze pontonem (a raczej dryfowałem po roślinności), ciekawe było to doświadczenie. :D

Analizując to zjawisko zaczynam popierać tezę Mariusza_1, że metalowe pozostałości urządzenia poniżej tego zbiornika na brzegach Sowiej Strugi są faktycznie pozostałościami hydraulicznej zastawki regulującej ten ciek wodny. Być może Niemcy specjalnie podnosili poziom wody na tych rozlewiskach w celach szkolenia swoich żołnierzy w tego typu przeprawach ?
Zrobiłem trochę fotek tych metalowych pozostałości po tym urządzeniu (może to hydrauliczny regulator przepływu wody ?) - wkrótce wrzucę je do obiektu to może ktoś z Fotopolan będzie miał na to jakiś pomysł :)

do legion: Rzeka Sowia Struga ---> rzeka Piława (jez.
Pile) ---> rzeka Gwda ---> rzeka Noteć ---> rzeka Warta ---> rzeka Odra - tak to powinno wyglądać, bo ta Sowia Struga nie jest wyłączną częścią Bornego Sulinowa.

do Kubaa: Spływ pontonem Sowią Strugą - hardcorowe wyzwanie :) Ponton przetrzymał ?!

do legion: Już podczas spływu trochę "syczał". :)

Spływałam kiedyś Dobrzycą, piękne wspomnienia...

Folder ze zdjęciami rzeki w Ostrowcu przypisałem też do całej rzeki (folder już wcześniej istniejący).

Dziwna nazwa obiektu "Piława (dopływ Gwdy)". Na FP raczej przyjęto formę nazwy takiego obiektu w postaci "Rzeka Piława (Starowice)" tym bardziej, że sam obiekt "Rzeki Piławy" istnieje i zgodnie z przyjętą systematyką przypisany jest do "Rzeki Gwdy" jako jej dopływ, co ujawnia się w ścieżce przypisań. Sam obiekt rzeki przypisany do miejscowości warto (a właściwie trzeba) niezależnie od tego przypisać do całej Rzeki Piławy .
Część opisu można przenieść jako opis całej rzeki.