Park im. Rodziny Dernałowiczów

Podbijam bo już długo w niezidentyfikowanych.

To jest Mińsk . Prosze porownac nawierzchnie jezdni i krawęznik tutaj i tutaj

Warto byłoby również i to zdjęcie umieścić na stronie, ale nie mogę go pobrać, może ktoś spróbuje.

Pomnik stał na skraju parku rodziny Dernałowiczów, przy ul. Warszawskiej , nieco na zachód od nieistniejącego baru Przyjaźń

Mam nadzieje, że nikt poza cracuścem nie będzie mi miał za złe nazwa "pomnik żołnierzy radzieckich", jeśli inna jest bardziej poprawna politycznie i historycznie proszę zmienić sobie.

Klasyczny przykład myślenia "waskotorowcow". Niemcy mieli ciekawe powiedzenie które miało tłumaczyć okropności wojny; "Krieg ist Krieg".

Na widokówce jest zbliżony kształtem pomnik, ale w innej kolorystyce (tu jest dużo łosiowych akcentów, na widokówce są szare)
Czy możliwe jest, że to jednak nie jest pomnik w Mińsku, tylko "bliźniaczy" do mińskiego, postawiony w innej miejscowości?

do Desperado: Podobny pomnik w Mińsku Maz. był. Stał w Parku Dernałowiczów.

do da signa: Spróbuj za jakiś czas ten link: - coś im strona nie działa poprawnie.

do Hellrid: Pomnik "Zbrodniarzy Sowieckich"

do esski : Ciesz się esski, że po niemiecku nie szprechasz, bo bez ruskich byś po polsku nie pisał z nami. Taka historia naszego kraju, poplątana.

do Hellrid: Powiedz to kilku milionom naszych rodaków, którzy wykopani zostali ze swojej własnnej ziemi od 17 09 1939... No chyba, że mieszkańcy kresów, tak dla ciebie i craca, to inna,mniej ważna grupa polaków.

do esski : Moi dziadkowie od str. Ojca zostali wykopani ze Lwowa. Trzeba się pogodzić, że karty rozdaje ten, kto ma większe możliwości. W zasadzie to co Ruscy wywalczyli przelaną krwią tysięcy istnień swoich żołnierzy, jest teraz w Polsce (przy udziale polskiej armii, która walczyła razem z nimi) - moi dziadkowie przenieśli się do Wrocławia i Krakowa od strony Ojca - stracili wszystko co budowały trzy pokolenia, a od strony Mamy próbowali mieszkać w Bożkowie (kłodzkie). Te ziemie bez Rosjan byłyby dalej w granicach Niemiec. Nie chodzi mi o gloryfikację tamtych żołnierzy, ale te proste informacje nie docierają do obecnych pokoleń, że wojenne wyrzeczenia nie dotyczyły tylko nas. Lepiej patrzeć się w przyszłość i cieszyć się z tego co mamy, bo wiele się teraz o patriotyzmie pisze, a obecne pokolenia nie widzą świata poza tym co można na smartfonie przeczytać.

do Hellrid: Z tym że Ruscy nikogo nie wyzwalali. Ruscy po prostu szli przez Polskę na Berlin bo Polska była po drodze, mszcząc się na swoim niemieckim sojuszniku z 1939 za napaść w 1941.
Zdobywali ziemie dla siebie, grabili dobra dla siebie i podbijali kraje aby móc je eksploatować przez kolejne dziesięciolecia jako swoje kolonie. Wprowadzali swoją władzę i mordowali tych którzy się jej sprzeciwiali. Zafundowali nam izolację od świata, ruinę gospodarczą i zacofanie. Pozostawili swoje wojsko na lata.
Jak nas wyzwalali, to dobrze widać na przykładzie Powstania Warszawskiego, gdzie stali i czekali pół roku za Wisłą aż się miasto wykrwawi do końca aby przypadkiem nie musieć z nami dzielić się władzą.
Więc tylko im pomniki chwały stawiać w podzięce za rzekome wyzwolenie.
Ale jak widać głupota ludzka bywa bezkresna....

do fantom: A z jakim rozmachem "wyzwalali" i "przelewali własną krew" "broniąc" polskich kobiet ... starych, młodych, dziewczynek; przed porodem, po porodzie ... dostępne opisy tych zdarzeń są wstrząsające ... zresztą miało to miejsce także w mojej rodzinie.

do fantom: Powiem wam szczerze, że trochę nie rozumiem. Może tępy jestem, może zbyt młody. około 10 milionów wojskowych Rosji zginęło w czasie wojny. To o czymś świadczy.Tak rozumiem... zbrodniarze, kaci, przestępcy, mordercy.... byli w każdej armii. Po co ta zajadłość z waszej strony. Ginęli, bo był rozkaz, bo trzeba było. Ponad 4 mln Niemców... też zbrodniarzy, hitlerowców, oficerów ludzi.... Mówię o wojskowych liczbach - bez cywilów. Te liczby zasługują na chwilę zastanowienia, nad waszymi wypowiedziami. I osobiście uważam, że stwierdzenia czerwonoszmatławcy, hitlerowcy..... itd... To tylko tło do tragedii wojny, ważne tło ale mimo wszystko. Trochę rozsądku , spokoju, zadumy....

do fantom: Nic dodać nic ująć. Kwintesencja postaw "wyzwolicieli".

do Balbina: Oni tak traktowali i Polki i Niemki i Czeszki i swoje Rosjanki też. Bo to nie była nienawiść do polskich kobiet. To dowód na ich poziom cywilizacyjny. Zresztą o jakiej cywilizacji można mówić podczas wojen ? Nasza tragedia polegała na tym, że Polska była pomiędzy Niemcami a Rosją. Jedni "ratowali" nas przed drugimi a obaj i tak mordowali. Piszę "była" nie bez przypadku ale to wątek na całkiem inną dyskusję.

do Balbina: Podstawowy fakt jest następujący: kretyn nie zdaje sobie sprawy ze swojego kretyństwa.

To byli prości, prymitywni samce z wsi, w których psy d... szczekają; zaspokajający swoje podstawowe potrzeby. Nikt nigdy nie powiedział im jak należy się zachować, jak należy postępować, jak należy żyć. Mieli jeden cel i trzy wartości: Za Stalinu, za rodinu na boj. Trudno wymagać od zwierzęcia (z całym szacunkiem dla zwierząt) żeby jadło nożem i widelcem.
Niezwykle trudno jest określić skalę przemocy seksualnej czerwonoarmistów względem polskich kobiet. Brakuje relacji ofiar, czy bezpośrednich świadków tych wydarzeń. Głównym źródłem danych są raporty milicyjne, prywatne listy przechwycone przez cenzurę, poufna korespondencja urzędowa między różnymi organami nowej/ ówczesnej władzy. Można jedynie przypuszczać, że proceder ten dotknął bardzo wiele kobiet. W odniesieniu do Czechosłowacji przyjmuje się, że zgwałconych zostało 10–20 tys. kobiet i dziewczynek. W Polsce, przez którą przebiegała główna oś natarcia sowieckich armii na Berlin, musiało ich być znacznie więcej.I chociaż Polska znalazła w nieco innej sytuacji niż Niemcy, Rumunia czy Węgry, bo formalnie była sojusznikiem ZSRR, a w takim przypadku zemsta zasadniczo nie wchodziła w grę, to jednak żołnierze radzieccy stwierdzili w czasie pewnego incydentu, że: „walczą trzeci rok o Polskę, więc mają prawo do wszystkich Polek”. W czasach komunizmu był to oczywiście temat tabu i władzom nie zależało na przeprowadzeniu jakichkolwiek wiarygodnych badań w tej kwestii, przeciwnie starano się to przemilczeć. Zdruzgotany naród witał ich z nadzieją i kwiatami. Zamiast wybawicieli nadeszli jednak bezwzględni zbrodniarze i złoczyńcy...
Polecam - "Czerwoną zarazę" Dariusza Kalińskiego".

do Desperado: Tak było, choć i Niemcy nie byli lepsi (pomijając to, że jedni i drudzy z przyjaźnią klepali się po plecach) wciągali w swoje szeregi wschodnią dzicz, która robiła to samo . Jaskrawym przykładem tego były w 1944 r. wydarzenia na warszawskim "Zieleniaku" i sąsiednim obecnym Liceum Kołłątaja .... Tak, to temat rzeka, ale nie umiem zachować spokoju jak słyszę czy czytam o wyzwalaniu nas ...

do cracusiac: Cos specjalnie dla Ciebie, jako myśliciela "szerokotorowego" - rosyjskie powiedzenie "Sowiet na ciełyj swiet albo sowieta niet" :)

do mirekjot: Jak widać następny co widzi tylko to co jest niedaleko jego "nosa".

do mirekjot: coś nie tak z tym powiedzeniem: cełyj (czy też ciełyj, zależy czy transkrypcja, czy transliteracja), oznacza cały, czyli nie rozbity, nie połamany; jeśli cały świat, to raczej powinno być >>wies'mirswiet

do cracusiac: Dobrze się z tym czuję :)

do mirekjot: Tylko pogratulować, jeżeli zrozumiesz co miałem na myśli.

do ylooC: To nie zajadłość - to historia.
A znajomość jej nie wyklucza rozsądku i spokoju, a wręcz je wzmaga.

do fantom: No jakoś spokoju i rozsądku nie widzę w wypowiedziach wielu. Nie adresowane do Ciebie, czy do kogoś personalnie. Takie moje przemyślenie - wojna to tragedia, ofiary, zbrodnie, morderstwa. Byli lepsi , byli gorsi, byli kaci, byli mordercy, byli ludzie. I tyle... to takie moje przemyślenie wieczorne.

do rotan: Jest 16 lat różnicy miedzy zdęciami. Mogli przemalować.

do rotan: Na tym zdęciu tez widać ten pomnik. Widać też fragment jezdni , krawężnik i wóz konny. To jest zdęcie zrobione kilka metrów dalej. Krawężnik i jezdnia ta sama. I nawet widać kupę. która koń zrobił :)

do da signa:
Może się uda otworzyć plik w PDF
na str. 28-29 jest ten pomnik, biały stojący obok "Przyjaźni", a potem czerwony rozbierany. Miała Pani rację z tym przemalowaniem

do rotan: Ani transkrypcja, ani transliteracja - tak powiadali starsi, w czasach, kiedy byliśmy "szesnastą republiką". Nie chodziło o żadne tam niuanse językowe - ale żeby młody zrozumiał...

do mirekjot: "Szesnasta republika"... Ja znam wersję, że USA ma 49 stanów i Alaskę, a PRL ma 49 województw i ZSRR ;)

Czy nie jest pomyłką nazwanie widocznego urządzenia hydrotechniczneg śluzą? Wydane mi się, że to co widać to jest jaz.

do Wincenty Miros: Nie bardzo wiedziałam jak to meijsce nazwać. Dziekuję za podpowiedź. Juz poprawiam.