Zespół pokoszarowy

Architektura, choć już trudno dostrzegalna, wskazuje na lata 30. XX stulecia.

do Danuta B.: Sieniawskie koszary zbudowano w latach 1937/38.

Jeszcze raz link do filmu, bo jest z nim jakiś kłopot:

Wierzchnie warstwy kryją, na moje oko, całkiem przyzwoity, modernistyczny budynek z cegły, z charakterystycznym narożnym oknem.

Chciałem uporządkować Zespół Pokoszarowy w Sieniawce, mam ponad setkę zdjęć z kompleksu, ale naszły mnie wątpliwości i wolę się najpierw zapytać.
1. Nie umiem zmniejszyć obszaru zaznaczonego dla szpitala. To znaczy zaznaczona część zmienia kolor na różowy, ale nie zachowuje pomniejszonego rozmiaru. :-( Obecnie szpital zajmuje tylko trzy bloki, 25, 5 i 6.
2. Brakuje mi przy zakładaniu obiektu jak np. blok nr 5, możliwości opisania co się w tym bloku znajduje. To znaczy nie umiem tego znaleźć (zrobić), bo nie widzę jakiegoś okienka, w które mógłbym wpisać np. oddział dla dzieci i młodzieży, albo ZOL.
3. Czy kotłownię, która jest w budynku nr 17 zaliczać też do szpitala tylko dla tego, że korzysta on z jej usług?
4. Czy blik szpitalne zaznaczać jako bloki mieszkalne, czy domy wolnostojące?

Ze zmniejszeniem obszaru szpitala sobie poradziłem.
Nowe obiekty przypisałem do zespołu pokoszarowego, najwyżej później doda się je do numerów przy Rolniczej.
Z opisami bloków szpitalnych też dam radę. Po prostu na tej stronie robi się to inaczej niż na wcześniejszej, na którą dodawałem zdjęcia. ;-)
Pozostaje kwestia należenia do szpitala kotłowni, która była kiedyś magazynem części do samolotów.

Zdedycowałem, że odłączam budynek od szpitala. Pozostanie tylko w zespole pokoszarowym.

do Michał Kazimierski: Na razie nie jestem w stanie głębiej wniknąć w historię obiektu "zespół pokoszarowy", więc odniosę się tylko do kwestii formalnych.

Określenie "dawny" stosujemy tylko wtedy, gdy nie ma lub nie znamy obecnego przeznaczenia lub obecnej oficjalnej nazwy obiektu. Tak może być w przypadku zespołu. W przypadku budynków koszar, które są obecnie budynkami mieszkalnymi, stosujemy standardową nazwę wywodzoną od ich adresów np. Rolnicza 35a-35c, nazwa dawna "Blok więzienny I".
W przypadku innych budynków tylko wtedy, gdy nie mają adresu lub nie znamy ich obecnej, czy ostatniej konkretnej funkcji. Magazyn powinien mieć nazwę Rolnicza 33 lub nazwę zgodnie z tym, co napisałem w zdaniu poprzednim, rodzaj obiektu "inne", nazwa dawna "magazyn części do samolotów".
Na mapie zaznaczamy maksymalny historyczny zasięg obiektu, tu szpitala, tak żeby objął również obiekty związane z nim dawniej. Jeżeli dawniej szpital = zespół pokoszarowy, to zaznaczenie może pozostać takie, jak jest teraz.
Zbiornik nie musi być dawny, bo nie zmienił się, istnieje nadal jako zbiornik w swojej postaci przeciwpożarowy, choć nieużywany. Tak samo jest z innymi podobnymi obiektami.
Generalnie w nazwach obiektów w pierwszym rzędzie nawiązujemy do stanu obecnego.

do blaggio.: Kamień z serca! ;-)) Już myślałem, że coś się stało! Wczoraj przez cały dzień byłem aktywny, a Ty nie „dojechałeś” mnie ani razu. ;-))
A tak na poważnie to:

- Koszary były dość szybko przekształcone w obóz koncentracyjny (filia Grossrosen) i obóz pracy z fabryką elementów do samolotów (głównie silników odrzutowych). Siedzieli w nim jeńcy w wielu państw, a po po rozpoczęciu holocaustu węgierskich Żydów, również żydowskie kobiety. Zwłaszcza te w ciąży były cenne dla wizytującego kilka razy obóz Józia Mengele. Siedziały w danym bloku więziennym I. Podobno sala porodowa była na piętrze zachodniego skrzydła budynku montażu taśmowego.

- nazwy poszczególnych budynków oraz ich dawne funkcje nie wyciągnąłem „z kapelusza” tylko z oficjalnego planu, który jest koło pomnika ofiar. Pomnik stoi niedaleko bramy wjazdowej na teren kompleksu.

-Ponieważ pamiętałem to co napisałeś, że wszystkie zmiany są odwracalne, dla tego zacząłem wczoraj grzebać i w końcu udało mi się poprzypisywać chociaż niektóre obiekty do odpowiednich numerów oraz do Rolniczej. Jeszcze sporo pracy przede mną ale jestem zadowolony, że „coś drgnęło”. Tą stronę obsługuje się inaczej niż poprzednią. Muszę się przyzwyczaić.

- zbiornika przeciwpożarowego już nie ma dla tego napisałem dawny. Zasypano go jakiś czas temu. W ogóle widzę, że w numeracjach są braki. Jeszcze parę lat temu, budynki bazy PKS miały na mapie numery, a teraz nie ma ich wcale. Podobnie z pralnią, budynkiem obróbki metalu i stacją benzynową.


Wszystko co będzie trzeba poprawimy. Ja też nie mam zawsze czasu, ale powoli dam radę. ;-)

do Michał Kazimierski: Odpowiem idąc od końca, choć nadal tylko wybiórczo jeśli chodzi o temat zespołu. Wczoraj było na szybko, bo żona już stała nade mną zapraszając do łoża.;-)

Jeśli obiekt nie istnieje, wystarczy zaznaczyć taki status i przy nazwie pojawi się krzyżyk, nie trzeba dodatkowo pisać "dawny", "nieistniejący" itp. Wyjątkiem są nazwy miejscowości i ulic, gdzie nie ma opcji zaznaczenia tego w edycji (dodanie krzyżyka). Wyjątkowo także wtedy, gdy na miejscu dawnego stoi już nowy obiekt o tej samej funkcji , któremu należy się identyczna nazwa, i dla odróżnienia trzeba przy dawnym dodać przymiotnik "dawny", "stary", ale raczej ujęty w nawias na końcu.

W przypadku takim, jak kotłownia, jeśli istnieje chociaż częściowo nadal i nie była później przystosowana do innych funkcji, ale nie jest samodzielnym obiektem ze swoim odrębnym adresem, powinna widnieć pod nazwą "kotłownia", bez "dawna". Inne podobne obiekty, jak powyższy magazyn, hala galwanizerni traktujemy inaczej. Po pierwsze: przez większość swego istnienia do teraz pełniły inne funkcje mniej lub bardziej konkretne, niż w okresie, do którego starasz się szczególnie nawiązywać w nazwach. Zgodnie z regulaminem nazwa winna dotyczyć tego, co było ostatnie pod warunkiem, że warte to jest z jakichś powodów uwzględnienia (ocena subiektywna). Więc powyższy magazyn może widnieć teraz pod nazwą np. Magazyn, jeżeli ciągle nim był, choć już nie części do samolotów. Po drugie: obiekty te mają teraz odrębne adresy, i jeśli nie uznamy konieczności nadania szczególnej aktualnej nazwy, to dajemy nazwę odadresową np. Rolnicza 33. Przyjęło się, że taką nazwę dajemy budynkom mieszkalnym i innym trywialnym, zwłaszcza takim o nieokreślonej funkcji lub często zmieniającym się przeznaczeniu, różnicując tylko typ obiektu (ikona przy nazwie). Wszystko, co było dawniej, uwzględniamy jako nazwę dawną. Chyba, że nazwa i funkcja dawna jest tak mocno utrwalona w ogólnej świadomości, że do dziś powszechnie jest używana. Wtedy wyjątkowo może być uwzględniona. A w ogóle warto zadać sobie pytanie: czy w przypadku np. mającej dziś 150 lat kamienicy uprawnione jest nadanie jej obiektowi nazwy "Kamienica Ewalda Schteigerta". Jakie to ma znaczenie dla współczesności, choćby pierwszym właścicielem był sam Rockefeller, jeżeli osobnik zmarł lub sprzedał kamienice po 40 latach, a potem właścicielami byli inni wcale nie mniej znani, a przez ostatnie 75 lat kamienica była państwowa lub komunalna. A takie nazwy u nas i tam (...) są stosowane. Dla mnie to bezsens.

Jeśli tak bardzo "urzekła" Ciebie wyjątkowa historia tych obiektów, że chciałbyś ją eksponować w nazwach, to zauważ, że dla nas nie jest pierwszoplanowym zadaniem przyciąganie czyjejś uwagi szczególnie atrakcyjnymi momentami, jak w folderach dla turystów. Moim zdaniem do wszystkich obiektów należy stosować jednakowe kryteria. O tym co tam było kiedyś wystarczy informować pod zdjęciami, w opisie samego obiektu i dołączonym obszerniejszym artykule. Gdyby zespół pokoszarowy pełnił funkcje muzealne pod konkretną nazwą, wtedy jego obiekty mogłyby widnieć pod takimi nazwami, jakie nadałeś, bez "dawny", bo logiczne byłoby, że nazwa dotyczy okresu, do którego nawiązuje nazwa całego kompleksu.

To, że czasem piszę komentarze skierowane do Ciebie, nie oznacza, że trzymam kogoś na celowniku i czyham tylko na okazję. To raczej kwestia przypadku, i to przypadkowego przypadku. Mam swoje sprawy do realizacji w ramach portalu i nie przeczesuję regularnie forów i dodawanych zdjęć. Zawsze wychodziłem z założenia, że tu każdy odpowiada za siebie, czyli jeżeli nie przestrzega reguł, wcześniej lub później odczuje to na swojej skórze. Chyba że ma to całkowicie w nosie. Ja tylko uprzejmie wskazuję i doradzam w razie zauważenia u kogoś problemu. Interweniuję jedynie w drastycznych sytuacjach.

do blaggio.: Wróciłem. :-) Obiecuję że, jutro jeszcze raz przeczytam to co mi napisałeś w związku z Sieniawką i zacznę korektę zespołu pokoszarowego. Dziś wpadłem np. w odwiedziny. ;-) Najlepsze życzenia noworoczne dla wszystkich! :-))

do Michał Kazimierski: Wszystkiego najlepszego w Nowym Roku. :-)

do blaggio.: Wzajemnie.

Te śmieci nie wszystkie pochodzą ze sprzątania terenu, są także remontowe i nie są całkiem świeże, z rok przeleżały. W ogóle teren jest potwornie zaśmiecony. W życiu nie widziałam czegoś podobnego, co kilka kroków kupa różnych odpadków. Zalegają tam całe pokolenia śmieci, bez trudu wypatrzyłam butelkę po śmietanie z PRLowskiego sklepu.

W normalnych latach w połowie kwietnia są liście. Można powiedzieć, że wiosna była fotopolska, choć długa zima nie sprzyjała wyprawom z aparatem.

do Danuta B.: Do ok. 10 kwietnia opóźnienie w przyrodzie wynosiło około 16-20 dni w stosunku do średniej z ostatnich lat, z każdym następnym dniem jednak malało a pod koniec kwietnia wynosiło już tylko kilka dni.

Trafił nam się wyjątkowo zimny początek wiosny - na zachodzie kraju anomalia liczona na dni 15.03 - 10.04 wynosiła około -10 stopni Celsjusza a najciekawsze jest to, że marzec we Wrocławiu był najzimniejszym miesiącem tej zimy - przebił styczeń o -2 st.C. ;)

Lepiej napisać zachodnie skrzydło. ;-) Albo to z wyremontowanym dachem.

To jest ten przechodzień ? :)

do ZPKSoft: Nie, tamten sobie poszedł. Ale tu widać dwóch fotopiesków, to strażnicy podziemi. Niemcy ich pozostawili, mają pewno wszczepione kamery:).

Szkoda, że link się posypał.

do ZPKSoft: U mnie jest OK.

do † Festung: Już jest dobrze. Przeczytałam z ciekawością tak jak kiedyś inf. o Lubiążu.

do ZPKSoft: Sensacje pana R. podzielić należy przez .... co najmniej kilka razy.

A dlaczego te wszystkie budynki są wrzucone do jednego hasioka?

do pawulon: Nie widzę sensu zakładania obiektów, nie wszystkie budynki zostały sfocone - będą puste obiekty. To jest kompleks pokoszarowy i jako całość tworzy obiekt. A adresy nadano, bo poczta jakoś musi do mieszkańców dotrzeć