Jochymczyka 2

Jak brzóski podrosną dom będzie wyglądał jak ceramiczna doniczka na rośliny :)

Ja się zastanawiam czy przed wyburzeniem nie będą musieli zdobyć pozwolenia na wycięcie drzew ;) A tak serio szkoda budynku. Na osiedlu stoją trzy takie ruiny, a przecież całe osiedle w rejestrze zabytków jest.

Płakać się chce na widok takich ruin nawet wojna tyle nie zniszczyła jak okres powojenny

do Rafał Eckiert (Beuther) : Nawet powiedziałbym - że najbardziej dobijający dla miasta był okres po 1989 roku. Kiedyś "dojono" z Bytomia dla PL, a ta w zamian nic...

do Marek Stańczyk: ???

do pawulon: Co za pytajniki..? Bytom po 1989 roku podupadł strasznie. Między innymi poprzez likwidacje zakładów. Polska mało co inwestowała w to miasto, a otrzymała wiele surowca stąd, wypracowanego hutnikami i górnikami.. Gdyby nie fundusze z UE - było by jeszcze gorzej.. Jak się ma zabytkowe osiedle w Katowicach "Nikiszowiec" do tego na Bobrku /które też jest zabytkowe i unikalne!/ Myślę że wiesz o co mi chodzi..

do Marek Stańczyk: Tak było w każdym mieście w Polsce. Gospodarka rynkowa kapitalistyczna to nie pompowanie kasy w różne sektory przemysłu by móc się potem chwalić ile to mamy hut i kopalń. One same muszą w nowych warunkach walczyć o rynek, a jak nie to do likwidacji. Smutna prawda, ale prawda. Nie pojmuję także Twoich słów, "Kiedyś "dojono" z Bytomia dla PL, a ta w zamian nic". Czyli co. teraz cała Polska ma Bytomiowi płacić bakszysz? Bytom nie jest pępkiem świata, inni sami w większym lub mniejszym stopniu dają sobie radę, Bytom dobrze zarządzany też pewnie by dał.

do pawulon: Są miejsca, które transformacja rąbnęła gospodarczo o wiele mocniej niż inne, przede wszystkim dawne monokultury przemysłowe (Górny Śląsk, Łódź, Wałbrzych etc.). To nie jest tylko kwestia złego zarządzania, ale poważnych, strukturalnych problemów społecznych, z którymi te samorządy nie są w stanie poradzić sobie same i braku odpowiednich programów restrukturyzacyjnych ze strony państwa.

do pawulon: Bytom nie jest pępkiem świata, nie o to chodzi. Nie jestem specjalistą od zarządzania. Gdybyś tu mieszkał zrozumiałbyś skalę jaką odegrało państwo polskie w marnym zarządzaniu przemysłem na Górnym Śląsku. Wiele zakładów zamknięto - poprostu dla idei - podając powód nierentowności /choć i takie się znajdowały!/. To temat rzeka, sam przygotowuję album fotograficzny/książkę z opisem sposobów likwidacji, do których dotarcie zajęło mi kilka lat i nie będę się nad tym rozpisywał tu - bo nie mam czasu. Ideologiczne podejście władz Polski do Śląska były zawsze krzywdzące - a zwłaszcza w regionie którym mieszam. Pisze to jako rdzenny mieszkaniec.

Zakamuflowana opcja niemiecka.

Zawsze się zastanawiam , gdzie tkwi problem aby z takimi "zabytkami" coś zrobić ?!

do jurekpogodno: Pieniądze.

do Tomasz Górny (Nemo5576): Pieniądze (duże!!!) to wówczas jak jest stan jak powyżej, natomiast generalnie pomysł i dobry gospodarz. Dobry gospodarz to taki który interweniuje przy każdej okazji jak się tylko coś z budynkiem dzieje i to niezależnie czy jest finansowany ze źródeł prywatnych czy publicznych. Każda niewielka awaria przekładana na później, kończy się z reguły drogim (często spóźnionym) remontem.

do † Yanek: Pieniądze. Niestety w Polsce mamy to co mamy. poza nielicznymi wyjątkami większość starych budynków reprezentuje poziom techniczny XIX/początku XX wieku bo nigdy nie była modernizowana. W dodatku w środku lokatorzy z którymi nie wiadomo co zrobić. Sam w czymś takim mieszkam. Kto nie próbował czegoś takiego remontować/modernizować nie ma pojecie jakiej ekwilibrystyki to wymaga.

do Tomasz Górny (Nemo5576): Zgoda, tyle że Ja piszę o administrowaniu czy to poprzez wspólnotę czy zarządcę. Jeśli bowiem ktoś twierdzi ze coś trzeba zrobic ale że to kosztuje a najlepiej byłoby zrobić jeszcze to i tamto, to skutek często bywa taki, ze bezradnie rozkłada się ręcę i ze na wszystko brak kasy ... a obiekt się dekapitalizuje. I o tym piszę że jak sie chce to domy da się utrzymać w miarę sprawnym stanie. Ale to wymaga chęci a chęci to nie kasa.

do † Yanek: Yanek ma rację - zasadniczym problemem Polski nie jest bieda jako taka, tylko niegospodarność, błędna alokacja lub przejadanie środków oraz brak lub niefunkcjonalność określonych procedur i mechanizmów.

do † Yanek: Ale chęci nie pomagają jak 95% administrowanych budynków wymaga wymiany wszystkich możliwych instalacji, dołożenia nieistniejących (np. w moim nie ma kominów wentylacyjnych), remontu dachu etc. A czynsze nie za wysokie bo mieszkania o niskim standardzie, w dodatku część lokatorów nie płaci. Problem jest w tym ze przez kilkadziesiąt lat w Polsce liczyły się nowe bloki, a stare budynki były zaniedbywane. Dodaj do tego polski chory system mieszkań komunalnych i rezultat końcowy masz na powyższym zdjęciu.

do Tomasz Górny (Nemo5576): Ano właśnie, część lokatorów nie płaci, i to całkiem rozmyślnie - znam to z własnego doświadczenia. I nie ma mechanizmu wyrzucania ich z lokali oraz egzekwowania ich długów, mimo że zajmują potencjalnie cenne lokale w centrum miasta, a w kraju brakuje mieszkań.

do Tomasz Górny (Nemo5576): Alez nie twierdzę że tak nie jest. Nie zarzucam tez tobie złych intencji (ani jakichkolwiek), natomiast pisałem wcześniej o zaniechaniu, zaniedbywaniu wszelakiej działalności i zasłanianiem się brakiem funduszy, kiedy czasem wystarczyła puszka z farbą aby cos zamalować, lutownica z kawałkiem cyny by zalutować cieknąca rynnę itp. Tłumaczono się z reguły tym, że nie ma środków itd. W ten sposób maskowano swoją nieudolność czy wręcz lenistwo. Nie da się ukryć że w zasadzie każdy z nas znalazłby obiekty w których mieszkający, że tak użyję nieco brzydkiego sformułowania, nie śmierdzą forsą ale tam mieszkając dbają o swój dom na tyle, ile mogą. Zwrot "że przez kilkadziesiąt lat w Polsce liczyły się nowe bloki, a stare budynki były zaniedbywane" równie dobrze można zastosować i do obecnych czasów. Tu wielkiego odwrócenia tendencji ... niestety nie zauważam.