Centrum

Chełm

do bazyl: To nie Brześć - przeniosłem odpowiednio

Nie jest to ulica Kopernika. Jest to Lubelska 68, skrzyżowanie z Obłońską. Obecnie centrum chińskie. Pomyłka,ale zdjęcie fajne.

Mamy cię !! Skrzyżowanie ul Kopernika i Sienkiewicza. (Sanie wyjeżdżają z ul. Sienkiewicza) Na wprost ul. Kopernika. W głębi kamienica ul. Mickiewicza 17. A po lewej budynek sądu.

Uszy w pion. Konie z prawej widzą coś, czego nigdy nie widziały. Właśnie fotograf zanurkował pod płachtę, nie wie że konie dostrzegły coś osobliwego... Drewniany, rozkraczony statyw i nogi dokumentalisty... Jeżeli to dziwne, czworonożne stworzenie wyda głos to żadne lejce i bat nie pomogą.

do Wiesław Smyk: Lubię konie. Przyjaźń z koniem rzecz bezcenna.
Od dziecka tak mam. Oczami, uszami, strumieniami drgań na skórze dowiaduję się co do mnie mówi. Dla konia największą niewiadomą jest człowiek.
"Talenta" nie zmarnowałem. Na publikacjach mi nie zależy ;)

do Wiesław Smyk: zmieniłem tylko przypisanie bo skrzyżowanie Kopernika i Sienkiewicza w Chełmie jest na placu Kościuszki - a mało kto wie, że jest w Chełmie plac Kościuszki, ani gdzie się znajduje, bo chyba większość określa to miejsca, jako ul. Kopernika, ale formalnie taki plac istnieje i chyba tylko dwa budynki mają adresy przy tym placu, w tym widoczny po lewej Sąd ma adres pl. Kościuszki 3

do Wacław Grabkowski: Waść talenta marnujesz. Jake proze by zaczął tworzyć i publikować ;)

Obecnie w tym miejscu stoi "Dom Handlowy"(Lubelska 68) postawiony w latach 70-tych XX wieku, potocznie znany pod nazwą "Stodoła".

To jest Lubelska 72, nie 68.

do renka: Zgadza się - kolega Skibiński się pomylił w swoim komentarzu.

Bazylika Narodzenia Najświętszej Maryi Panny w Chełmie.

Bazylika ma nawy równej wysokości, a jeśli nawy boczne są niższe od nawy głównej, jak w tym przypadku, to jest Katedra.

dzięki za link, ale to klasyfikacja kościelna, a nie architektoniczna i w dodatku z błędnym opisem Bazyliki - słusznie podano tylko pochodzenie, że wywodzi się ze starożytnego Rzymu, gdzie bazyliką nazywano hale targowe - o nawach równej wysokości, a katedra ma główną nawę wyższą od naw bocznych - pytanie brzmi czy fotografie mamy opisywać cechami obiektów architektury, które na tych fotografiach figurują, czy też niespójnymi z nomenklaturą architektury nazwami wewnętrznej organizacji kościelnej ?

fantom - bzdury z wikipedii nie mogą być referencją dla poważnego portalu - nazwy w opisach powinny odpowiadać nazwie obiektu widocznego na fotografii w chwili wykonania fotografii, a nie nazwie dzisiejszej, no chyba, że w nawiasach, by je można było odnieść do dnia dzisiejszego (dla niezorientowanych).

nie kwestionuję nazw kościelnych, bo to nie moja broszka, tylko jak się urodziłem to w Chełmie żadnej bazyliki nie było, tylko Katedra i stąd Górka Katedralna i Zespół Katedralny na Górce, a dziś to może być wedle nomenklatury kościelne bazylika lub cokolwiek innego, ale pod względem architektonicznym dopóki tego obiektu nie przebudują w bazylikę, to póki co jest on katedrą, bo ma układ, plan i przekrój katedry ;)

fantom - nie byłoby żadnego kłopotu, gdyby w tym linku była historia obiektu nietendencyjna i kompletna, ale na wikipedii tak nie jest i stąd moja uwaga - i póki co ten portal może być referencją dla amatorów z wikipedii, a nie odwrotnie.

Eugeniusz S. - ależ stosujcie sobie prywatnie w domu, czy w kościele, lecz nie terroryzujcie innych - ani przestrzeń, ani historia nie jest waszą własnością.

do wksia: Nie zawsze chodzi tu o architekturę obiektu. Temu kościołowi w 1988 papież Jan Paweł II nadał tytuł bazyliki mniejszej i stąd określenie bazyliki.

do wksia: Tu jest to ładnie opisane:
Zatem: architektonicznie nie jest to bazylika, jednak pełni funkcję bazyliki mniejszej.

do wksia: Obiekty opisujemy nazwami ogólnie przyjętymi i funkcjonującymi obecnie. Natomiast mniej istotne jest, czy nazwy te wywodzą się z definicji architektonicznej czy z nazewnictwa kościelnego.

do wksia: Link podałem jako potwierdzenie że taka nazwa obecnie funkcjonuje i że w 1988 papież JPII nadał świątyni tytuł bazyliki mniejszej. (Nie widzę w nim bzdur, tylko opis i historię obiektu)
Nic nie stoi na przeszkodzie aby w opisie pod zdjęciem archiwalnym podawać że była to wcześniej katedra - ale to już jest w gestii wrzucającego zdjęcie.

do wksia: Ale my stosujemy nazwy nadane kościołowi przez zwierzchników kościoła a nie architektów.

do wksia: Jeśli czujesz się sterroryzowany tym że stosujemy nazewnictwo formalnie obowiązujące, to zgłoś to odpowiednim organom.

do wksia: Dlaczego ty nasz nazywasz terrorystami? My ciebie nie obrażamy.

do fantom: nie przesadzaj z tymi organami - zwróciłem tylko uwagę, że obiekt na fotografii nie jest "Bazyliką Narodzenia Najświętszej Maryi Panny", ponieważ w 1940 r. nie było tam żadnej bazyliki, ani przez następne pół wieku nie było, aż do 1988 r., kiedy to wyłącznie w wewnętrznej nomenklaturze kościelnej nadano tej katedrze tytuł "bazyliki", choć nikt jej nie zmienił, ani nie przebudował w bazylikę i nadal katedrą pozostaje, mniejsza o to, bo nie byłoby wielkim błędem opisywanie fotografii tego obiektu wykonanych po 1988 r. terminem "bazylika", ale tu mamy rok 1940 - więc taki tytuł/opis jest nieprawidłowy, ponieważ wprowadza w błąd wszystkich niezorientowanych (a w szczególności dzieci w szkołach), przez co kompletnie zakłamuje historię tego miejsca - a tu na niewinną uwagę sugerującą nomenklaturę architektoniczną (niezależną od polityki), zareagowało natychmiast aż 4 użytkowników portalu, aby przywołać mnie do porządku, a to prasowym wypracowaniem dziennikarza najwyraźniej niedouczonego w temacie, a to linkami do amatorskiej, tendencyjnej wikipedii, która na takim portalu, jak fotopolska żadną referencją być nie może - wiele rzeczy publikowałem na wikipedii i walkę z terroryzmem wikipedii prowadziłem przez ponad 10 lat, stąd nie uznaję wikipedii za źródło poważnej, sprawdzonej informacji, a nie mam najmniejszego zamiaru prowadzić takich batalii na fotopolsce, która dotąd była jedynym portalem popularyzacji historii nieskażonej zakłamaniem, hipokryzją i polityczną propagandą (także kościelną, która w identycznym stopniu służy wyłącznie władzy), dlatego kategoryczne stwierdzenia: "ale my stosujemy nazwy nadane kościołowi przez zwierzchników kościoła..." traktuję i będę traktował, jak terroryzm - bo jest nim arbitralne narzucanie zdania przemocą - tyle tytułem wyjaśnienia - jestem tak, jak Ty za używaniem nazw powszechnie przyjętych i funkcjonujących obecnie i zapewniam Cię, że dla ponad połowy mieszkańców Chełma nie jest to "bazylika", tylko jest to "kościół na Górce Katedralnej" i taki pozostanie, który pod względem architektonicznym ma układ, plan i przekrój katedry, a powstał, jako cerkiew, przebudowana następnie w sobór i został przejęty przez kościół dopiero od 100 lat z przerwami podczas wojny.

do Eugeniusz S.: obrażasz arbitralnością i linkami do amatorskiej wikipedii na takim portalu, jak ten.

do wksia: §20. Kategorię obiektu (np. szkoła, kamienica, park itp.) należy wybrać zgodnie z jego obecnie pełnioną funkcją, ew. informując o dawnym przeznaczeniu, np.:
- Szkoła Podstawowa nr 2 – dawniej pałac Scheiblerów.
Tyle w temacie nazewnictwa obiektów na FP. Myślę że zanim rozpoczniesz następną awanturę warto zapoznać się z naszym regulaminem.

do wksia: Szkoda dyskusji z omnibusem.

do pawulon: znam zasady odkąd przeniosłem się tu z wikipedii kilka lat temu

do wksia: Więc w czym problem? Obecnie obiekt ten jest bazyliką, bo taką mu nadano nazwę, więc i u nas istnieje jako bazylika.

do pawulon: poruszona tu kwestia nie ma się nijak do §20 regulaminu, bo po pierwsze, termin "bazylika" to nie obecna funkcja obiektu, tylko tytuł w wewnętrznej organizacji kościoła, a obecną funkcją jest "obiekt kościelny" lub ewentualnie krócej "kościół", a po drugie, Zosia odniosła się z rzeczowym wyjaśnieniem, więc zadałem pytanie czy fotografie mamy opisywać cechami obiektów architektury, które na tych fotografiach figurują, czy też niespójnymi z nomenklaturą architektury nazwami wewnętrznej organizacji kościelnej ? - po czym doprecyzowałem w czym tkwi sendo problemu: używanie takich tytułów/opisów do fotografii z okresów, w jakich takie obiekty nie istniały jest niewłaściwe, ponieważ wprowadza w błąd wszystkich niezorientowanych (a w szczególności dzieci w szkołach), przez co kompletnie zakłamuje historię tego miejsca - więc kwestia w ogóle § 20 regulaminu nie dotyczy - co ty uważasz za awanturę - a ja uważam to za poważne zagrożenie dla całej pracy, jaką w ten temat wkładam od kilku lat na fotopolska i tyle w temacie.

do wksia: Rację masz tylko w jednym, kiedy wykonano przedmiotowe zdjęcie obiekt nie był bazyliką. Skorygowałam nieco podpis esskiego i teraz wszyscy powinni być zadowoleni.

do ZPKSoft: ten problem tu powraca już od lat jak bumerang - identyczny dotyczy co najmniej kilku obiektów w Chełmie i niewątpliwie wielu poza Chełmem - nazwa obecna jest ważna, ale równie ważnym, jeśli nie ważniejszym jest prawidłowy tytuł/opis fotografii (a w tym konkretnym przypadku występują dwa problemy równocześnie, bo dodatkowo dochodzi jeszcze problem kościelnej propagandy), ale najbardziej problematycznym, z jakim się spotkałem jest tytuł/opis obiektu, który ma wiele funkcji lub mieści tymczasowo wiele różnych instytucji publicznych (jak dla przykładu Gmach Dyrekcji Kolejowej w Chełmie) - tego żadną regułą regulaminową nie da się załatwić, bo są to przypadki indywidualne, które wymykają się wszelkim regułom - nie wiem, ale może w takim przypadku rozwiązaniem byłoby założenie dla takiego obiektu np. dwóch obiektów o dwóch różnych nazwach - jednej historycznej utrwalonej w pamięci i zwyczaju mieszkańców, a drugiej obecnej (wiodącej) z linkowaniem tych samych fotografii do obydwu obiektów ? - nie zależy mi na racji, a tylko na tym, aby publikowane materiały nie wprowadzały w błąd.

do wksia: Założenie i nazwanie obiektu to jedna sprawa a podpisy pod zdjęciami to druga. O ile można łatwo korygować nazwy obiektów o tyle podpisy objęte są prawami autorskimi i nie każdy można poprawić. Ponadto codziennie wrzucane jest kilkaset zdjęć a nikt tu nie jest na etacie cenzora/korektora ;-) Wszystko więc zależy od kolegów, ich czasu, wiedzy i chęci ;-) Zamknijmy już ten temat.

do wksia: Od tego jest możliwość dodawania opisu obiektu, i tam można zawrzeć całą jego historię. Nie ma potrzeby tworzenia kilku obiektów dla jednego budynku, choćby dlatego że przez wiele lat mogły w nim mieścić się dziesiątki różnych instytucji. Dobrze by było jakby dodający fotkę pod zdjęciem opisał widoczny stan faktyczny, czyli to co w ówczesnym czasie tam było, ale nie zawsze jest to możliwe z powodu ubogiej bazy danych na ten temat, a zarazem problemów z dotarciem do niej.

do ZPKSoft: ok, zamknijmy - opisy koryguję, gdy zawierają oczywiste błędy, bądź je uzupełniam, gdy są zbyt lakonicznie, a nazw obiektów staram się nie zmieniać, by nie wywoływać zbędnych awantur (poza tymi, jakie sam założyłem, a tych jeszcze nie miałem potrzeby zmieniać, bo staram się nie zakładać obiektów pochopnie) - a prowadzę na fotopolska tylko jeden temat, na którym się znam, bo już 25 lat mu poświęciłem, więc bez obaw, innym się nie wtrącam ;)

do pawulon: opis wcale nie załatwia sprawy, gdy tytuł w ogóle nie przystaje do fotografii - wszystkie materiały, jakie zamieszczam, bardzo szczegółowo opisuję - ten problem w ogóle nie dotyczy tych, co zamieszczają aktualne fotografie, bo wpisują obecną nazwę/funkcję (+opcjonalnie dawną, jeśli znają) i po herbacie - natomiast problem pojawia się, gdy mamy do opisu fotografie historyczne obiektów, które na przestrzeni dziesiątek lat miały kilka różnych funkcji, równie ważnych - optymalnym rozwiązaniem byłoby ich przypisanie do konkretnych okresów tak, aby właściwa nazwa obiektu pojawiała się jako tytuł w zależności od daty fotografii, wtedy nie byłoby takich dyskusji, jak ta powyżej, ale to wiązałoby się z poważną modyfikacją techniczną systemu - wypada pytanie zadać Neo czy taka modyfikacja systemu i bazy danych o kilka pól więcej jest w ogóle możliwą do wyobrażenia w jakiejś niezbyt odległej perspektywie czasowej ?

do wksia: Musiałby osobny skrypt do każdego obiektu zrobić, bo zmiany nie następowały w całej Polsce w tych samych latach. Wyobrażasz sobie taką robotę przy tysiącach obiektów? ;-)

do pawulon: wyobrażam sobie, że to byłaby poważna zmiana bazy danych i systemu, no ale próbuję wyobrazić sobie też jakieś konstruktywne i optymalne rozwiązanie, by nie prowadzić takich dyskusji do nikąd, więc wyślę zapytanie do Neo.

Była to Cerkiew Świętych Aleksego, Piotra, Jonasza i Filipa 65 Moskiewskiego Pułku Piechoty, cerkwią 66 Butyrskiego Pułku Piechoty była cerkiew św. Trójcy.
Żródło: W. Z. Sulimierski, Oświata i życie kulturalno-społeczne Chełma w latach 1864-1939, Stowarzyszenie Rocznik Chełmski, Chełm 2008, str. 235-236., Rudnik S., Rozwój przestrzenny miasta Chełma - tendencje historyczne i perspektywy, w: Chełm i chełmskie w dziejach, pod red. R. Szczygła, Komitet obchodów 600-lecia miasta Chełma, Chełm 1996, s.234.

fantastyczna fotografia.

Ulica Lubelska. Wgłębi kino Zorza - róg Lubelskiej i Strażackiej.

Kuczka ?

Interesujący wykusz !

do ZPKSoft: Zdecydowanie kuczka.

Foto P jak piesek

Piękny lisek. Z zielonym breloczkiem ? To by oznaczało, że zaszczepiony w tym roku.

Piesek z wyglądu to 100% siberian husky. Na miniaturce bałem się że na łańcuchu jest.

do ZPKSoft: Taki wilczek. Na każdy rok jest inny kolor breloczka?

do Mikrob: Tak, w tym roku jest zielony. Pies, a raczej jego właściciel dostaje go przy szczepieniu na wściekliznę i trzeba zawiesić na obroży. Z daleka więc widać kiedy szczepiony.

do Mikrob: Mi przypomina srebrnego liska ;-)

do ZPKSoft: A we Wrocławiu nic nie dają. Tylko wpis do książeczki.

do vigo: To szczep psa w Strzelinie ;-)

do vigo: Zależy w której lecznicy.

do ZPKSoft: A trzeba tam płacić podatek od psa ?

do vigo: A wiesz, że nie wiem jak w mieście. Lata temu wprowadzono przepis, że rolnicy z naszej gminy nie płacą do dwóch psów. Czyli jedno miejsce mamy wolne ;-)

do ZPKSoft: We Wrocławiu od dawna nie ma podatku za psa ;-)

do Marek Kuliński: Albo.....Wilczak czechosłowacki....

Sprytniak, leźac kamufluje budowe ciala....teraz nie wiesz czy maś uciekać albo jeścze szybciej uciekać ☺☺☺

Świetna robota ! .Znika stara zabudowa kolejowa na linii Chęłm-Lublin trzeba ją dokumentować.