Rzeka Rawa (Chorzów)

Po lewej Chorzów, po prawej Świętochłowice.

do reden: Przerobiłem wiadukt na most, bo to był jednak most, chociaż nowy i nie wiem, czy zbudowany przed zakryciem Rawy, czy po.

do blaggio.: W tym miejscu był pierwotnie most kolei piaskowej nad Rawą. Po jej likwidacji przebudowano i zmieniono trasę PKP z Chorzowa Batorego do Chorzowa Miasta. Przeprowadzono ją teraz właśnie tu. Potem dopiero przykryto Rawę. Tak to chyba było.

do reden: Coś namieszałem. Piaskowa kończyła się przy szybie Piast, a właściwie tu po lewej stronie. Widocznym mostem coś jechało po torach, ale jeszcze nie wiem co i gdzie. Na pewno ktoś mnie oświeci.

Swego czasu, jakieś 10 lat temu warunkiem właściciela do przeprowadzenia generalnego remontu budynku ratusza było zabudowanie koryta Rawy.

Gdzie to?

To będzie chyba most w ciągu ulicy Wolności w Chorzowie, a w głębi widać nasyp kolei do Bytomia (obecnie nie istnieje) - widok w kierunku zachodnim.

Od jakiej czapy tutaj Poznańska??

Czyli cisza... Nikt nie ma cienia wątpliwości, czy wszystko jest OK. z przypisaniem?

Po namyśle uważam że możecie mieć rację z tymi wątpliwościami. To faktycznie może być stara trasa kolejowa do Bytomia (czyli ta gdzie obecnie biegną tory), widok w kierunku wschodnim, a w głębi nowa trasa (czyli ta niedawno rozebrana). Ale w takim przypadku sprawa jest jeszcze ciekawsza. Rawa przed regulacją płynęła ok. 20-30 m na południe od tego miejsca. A ten wiadukt prowadził nad torem tramwajowym z Katowic przez Hajduki (Batory) do Świętochłowic. Jeszcze przed 1914 tramwaj przeniesiono w obecne miejsce a wiadukt pozostał, zaś w latach 20-tych podczas regulacji Rawy koryto rzeki przeniesiono w miejsce tramwaju i w ten sposób wykorzystano stary wiadukt przerabiając go na most.

do ritterswalder: Między Wolności nad Rawą a tym beszōngiym co piszesz było 30 metrów w lini prostej. Na tym zdjęciu wydaje się jakby więcej, ale zapewne masz rację. Dzięki.

do ritterswalder: Przeniosłem na właściwe miejsce.

do Eugeniusz S.: Zrobiłem "Most kolejowy" z przypisaniem do Rawy i ul. Wolności.

do blaggio.: Dzięki.

do blaggio.: To nie jest most kolejowy!

do blaggio.: To był wiadukt drogowy nad ulicą Wolności.

do ritterswalder: Zgadza sie - nie jest sugeruję pzypisać do ul. Wolności.

do ritterswalder: Jednak pomimo, że uznałem wasze racje, bo lepiej znacie okolicę i jej historię, to nadal mam wątpliwości i tak z ciekawości proszę o ich wyjaśnienie.
1. Dla mnie ten most przynajmniej na pierwszy rzut oka wygląda na kolejowy, bo nasyp ulicy nie wymagałby aż takiej wysokości (mniejsze wymagania dla niwelety drogowej niż kolejowej), no i ta wręcz symboliczna barierka.
2. Pomimo takiego widocznego oświetlenia słonecznego nikt nie ma wątpliwości, że to jest widok w kierunku zachodnim, a jeśli tak to w oddali za mostem widać drugi nasyp niewątpliwie kolejowy, ale nie oddalony przecież o 30 m od tego mostu, jak zgodnie z rzeczywistością powinno być w przypadku mostu w ul. Wolności, i jak to zauważył Kolega Reden.
3. Nieistniejąca łącznica kolejowa przechodziła niewiele dalej (40 m) wiaduktem nad ul. Wolności, przy odległości 30 m za tym mostem jej nasyp przynajmniej dwa razy wyższy od widocznego tu nasypu drogowego zasłoniłby całkiem widok spod mostu.
4. Nasyp na pierwszym planie sprawia takie wrażenie, jakby skręcał w lewo do nas i usytuowany jest nie prostopadle do rzeki, a ukośnie, nie tak jak powinno być w przypadku ulicy.
Dlatego tworząc obiekt mostu uznałem, że to jest most kolejowy na tej łącznicy widoczny od strony ul. Wolności, a w oddali widać nasyp istniejącej linii do Bytomia (odległość od fotografującego ok. 220 m).
A gdyby uwzględnić kierunek oświetlenia, to również należałoby dopuścić możliwość widoku w kierunku wschodnim, co by oznaczało, że to jest most na istniejącej linii do Bytomia.

do Eugeniusz S.: OK. Zmyliła mnie ta odległość do widocznego w oddali nasypu kolejowego, no i z racji później pory spadła moja czujność. :)

do blaggio.: Dodałem skan mapy z lat 50. XX w. gdzie wszystko ładnie widać.
Pierwszy beszōng za tym wiaduktem, to ten kolejowy już nie istniejący (Hajduki-Chorzów). Drugi jest do dzisiaj (przebudowany) i tym jadą pociągi z Batorego do Chorzowa Miasta.

do reden: No i to tylko potwierdza moje przypuszczenia.

do blaggio.: t ak jak jest przejście dla pieszych płynie Rawa.
Tutaj jest nasyp wejścia na most. Albo opuścili ul. Wolności albo biaggio ma rację.

do blaggio.: A może to jest pierwszy nasyp kolejowy a w tle widzimy drugi nasyp? A Wolności mamy za plecami? Tylko powinien być chyba większy kąt?

do rdx0: Teraz już myślę, że to jednak jest most na istniejącej linii do Bytomia - widok na wschód

do blaggio.: Nie potrafię tego jednoznacznie udowodnić, ale wydaje mi się, że blaggio ma rację, stawiając na most w miejscu dzisiejszej lini Batory-Chorzów Miasto (Bytom) - widok na wschód, gdzie widać stary nasyp. Ciężko jednoznacznie określić o jakiej porze dnia i w którym miesiącu zostało zrobione zdjęcie, ale można założyć ze słońce jest na południu, bardziej w stronę południowego zachodu.
Widoczne między nasypami ogrodzenie, może być tym między Rawą i trzema stawami, które były przy szybie "Piast". Widać też, że za mostem rzeka robi skręt w lewo, potem w prawo (jak na mapie).

do reden: i na tej linji na mapie jest zaznaczony most a na nieistniejącej nie co znaczy że Rawa mogła przechodzić małym przepustem bez barierek u góry.

do reden: linii znaczy się.

do reden: przykładowa barierka starego typu na moście kolejowym bez przejścia pieszego

do reden: Te "stawy" to były osadniki i mogły być dodatkowo otoczone niskimi murkami, a właśnie coś takiego majaczy za mostem po lewej.

do rdx0: to akurat przepust ale nie ma znaczenia.

do rdx0: Ten blady prostokąt po prawej stronie widoku za mostem mógłby stanowić obramowanie przepustu, bo jest niższy niż nasyp, czyli nie kończy się na poziomie wierzchu nasypu jak most.

do ritterswalder: Rzeczywiście, prawdę mówisz. I kto by to pomyślał. A ten most ma taki prześwit właśnie dla elektrische strassenbahn, bo dla rzeczki wystarczyłby przepust. Nawet widać po obu stronach sklepienia pozostałe jeszcze mocowania z izolatorami prawdopodobnie dla przewodu trakcyjnego. I o to właśnie chodziło, żeby dojść do prawdy. ; )
Przenoszę zdjęcie i obiekt.

do blaggio.: Dziękuję.

Wg mnie to widok z dzisiejszej przedłużonej Wolności w kierunku Armii Krajowej. Widać drogę i zabudowaną południową pierzeję ulicy. W głębi oklice skrzyżowania przy hajduckim dworcu. No i ówczesna Rawa na pierwszym planie.

Po prawej budynek Armii Krajowej 7a.

do ritterswalder: znacznik dodany

Tutaj: