Kapliczka

Wygląda jak domek dla krasnali :) Bardzo ciekawy efekt.

do Neo[EZN]: No, w tym otoczeniu prezentuje się nieco absurdalnie, tylko krasnala brakuje : )

a tu rewelacyjne zdjęcie kapliczki ze zbiorów Muzeum SC - ( Postman znalazł ; )

Widząc to zdjęcie na miniaturce myślałem że to buda dla psa ;)

do pawulon: ....jak chodzi o zdjęcie to faktycznie o psa budę rozbić. przy okazji się wymieni.

do pawulon: Te "omamy" z miniaturkami są bardzo zabawne, mnie ostatnio fragment zamku wawelskiego wydał się pustym zamczyskiem, na wielkim i tez pustym polu

A tu podczas powodzi

do czesil: Podziwiam cierpliwość, żeby je znaleźć w tym zbiorze, tam jej bardzo potrzeba

do stoik: Rzeczywiście!

do stoik: Kolejne zdjęcie kapliczki:
Wszystkie 5 sadzonek się przyjęło!

do Jozefb: jak widać nie wszystkie sadzonki się przyjęły. Rewelacja

Opis zdjęcia zacytowałem ze strony:

Uliczni "pisarze" nie wybierają, spray "dobry jest" .... na wszystko :-(

do Stenek: tu też chyba ISO ustawił aparat : ) kapliczkę się odmaluje. i tak jest to cud boski, że przetrwałą budowę wiaduktu. a sama rzeźba w środku - bardzo ciekawa i mało znana. Chrystus upadający pod krzyżem. prawdopodobnie XVIII wiek, warsztat Lechnitich... a co do skazańców - nieopodal kapliczki było miejsce, oznaczone na starych planach, jako Rabenstein. co znaczy Kruczy Kamień. miejsce straceń ( czego dowiodło małe wewnętrzne dochodzenie, dzięki Grześ :)

do stoik: To trzeba owe dochodzenie przelać do opisu kapliczki zanim przewróci się w otchłań zapomnienia.

do czesil: nie wszystkie fakty są pewne. : )

do stoik: Nic nie szkodzi. Zawsze można dopisać, iż chodzi tylko o pewnego rodzaju przypuszczenia.

Skoro o kacie mowa. Na Kiedronia, tuż przy miejscu gdzie stał jego dom niedawno prowadzono prace archeologiczne. Na planie sporządzonym po 1720r. zaznaczono tu izbę tortur -scherger stube. Niestety nie wiem, czy coś odkryli.

do stoik: Byłbym ostrożny (zgadzam się ze Stoikiem) w tym określaniu miejsca kaźni. Mogło przecież ich być więcej niż jedno. Na miejsce kaźni na stoku Małego Jaworowego wskazuje opis ze strony:
Historykiem nie jestem, więc nie mogę się wypowiadać, czy to źródło jest prawdziwe, czy nie. Być może właśnie tych miejsc straceń było kilka. Taką hipotezę trudno odrzucić bez jednoznacznych przekazów historycznych, a nie wiem, czy takie są nam znane.
Taką więc lokalizację miejsca kaźni ująłem w opisie mojego zdjęcia kapliczki:
Proponuję to dopisać do opisu obiektu kapliczki

do Stenek: też... staram się byc ostrożny w tworzeniu hipotez. tzw. "egzecyrok" na Gułdowach ( w kierunku Krasnej ) okazał się byc prozaicznie - poligonem. a nazwa wskazywałaby na co innego. przynajmniej z tego, co tam mniej więcej kojarzę po niemiecku. tutaj Palo się wykazał : )

do stoik: Na czas budowy wiaduktu otrzymała zabezpieczenie z drewnianych belek.

do stoik: Ostrożność to cenna cecha i wskazana. Wojtek, wiesz jednak, że tu filozofii nie ma. Miejsc każni było kilka, jak pisze Stenek .Zmieniały się na przestrzeni wieków.Oprócz tego miasta tworzyły nie tylko jedno miejsce egzekucji. Różniły się one charakterem. Czym innym była szubienica, a czym innym honorowe miejsce straceń- rabenstein. Czy to drugie było również w Cieszynie- nie wiem. Są przesłanki. Pewne jest natomiast istnienie miejsc egzekucji na miejscu klasztoru franciszkańskiego( Wojtek już pisał), słusznie Stenek wskazał Galgenberg, jest też niemal pewne, że i tu (okolica) było miejsce straceń. Sprzeczne są ustalenia dotyczące jego charakteru. Miejsca gdzie wykonywano wyroki w Cieszynie można jeszcze pomnożyć przez dodanie miejskiego rynku. To wszystko ma swoje historyczne zaczepienie, często jednoznaczne potwierdzenie w historycznych przekazach.

do grzegorzem: i to jest konstruktywne podejście. niemniej - zawsze mam taki margines ostrożności, żeby nie wprowadzać ludzi w błąd. na fotopolskę powołują się już oficjalne źródła : )

do stoik: Właśnie takim podejściem starałem się wykazać. Teraz skończyłem czytać małą książkę T. Kopoczka opisującą wspomnienia wojenne, i tam właśnie dowiedziałem się, że "egzecyrok" to było miejsce ćwiczeń dla wojska, choć może potocznie kojarzy się z egzekucją ...

do Stenek: No i tak jest-ekzecírplac jest wojskowa gwara nazwa placu dla cwizceń..i ŕudlo mojej pewności-ksiaźky o Rumciajśie-pisarz V.Čtvrtek i jego ksiaźky sa pelne tych niemieckich nazv...

do vetinari: dobra i wszystko... starałem sie tylko przemycić w subtelny sposób takowe aluzjum, żeby nie walić hipotez własnym "wydajemisie". duzo ludzi pisze prace magisterskie powołując się na źródła ( moja miała 30-40 pozycji )
czemu to piszę - jak już coś jest - niech będzie to pewne. dla dobra FP. na obronie nie wygląda to zbyt dobrze.

do stoik: taka wskazówka dla nowych użytkowników. bądźmy pewni tego, co publikujemy.

do stoik: Napisalem ze ekzecírplac jest wojkowa gwara..nic wiecej..majac ta wygode źe jestem z drugiej strony Olzy mam inny punkt widzenia...FP jest napewno źrudlem informacii..ale śczerze-wikipedia jest teź...FP jest diskuzijnym forem i nie kaźdy tu jest diplomowanym historikem budowlanciem czi fotografem...od tego sa profesionalne publikacie wydawane i korektowane od o wiele madrześich ludzi...

do vetinari: przeczytałem. tough job. jakby co - ja tu tylko sprzątam. ale jestem.

Do Stenek : Lubie takie tematy z przeszłości . Mały obiekt /kapliczka / ,a może mieć ciekawa historie . Pewnie w księgach parafialnych coś by na ten temat było .

Do Stenek : Przeczytałem komentarze pod innym Twoim zdjęciem tej kapliczki . Super temat .

do Jerzy51: Fajnie, że Cię to interesuje. Ciekawe, faktycznie nie wiem, czy w owych księgach coś by o tej kapliczce było, warto pójść tym tropem
W Cieszynie jest więcej kapliczej, np. na Błogockiej, dość peryferyjne miejsce, bo tam od dawna ulica jest zamknięta

Poczytaj tutaj: tam też jest ciekawa historia z tym związana

do Stenek: uliczka skazańców. dlatego Czarny Chodnik. temat jest wstępnie przetworzony ( tribute to Grześ ). sama rzeźba Chrystusa upadającego pod krzyżem zasługuje na uwagę.

Rabenstein. podobno był tam taki. Kruczy Kamień. na którym skracało się delikwenta o głowę. nazwa stała się miejscowa i figuruje na mapach.

do stoik: mam bogata wyobraźnię. czasem za bardzo. ale tradycja głosi, że w tym miejscu skazani na śmierć oddawali duszę Bogu.

do stoik: nie jestem zbyt wierzący. ale kiedy przechodzę - wykonuję znak krzyża. za niesłusznie skazanych. i na wszelki wypadek.

Do Stenek : Dziękuję za informacje .

do stoik: Stoik - Telegramów kilka ;-)
Nie znam prawdziwego źródłosłowia nazwy Czarny Chodnik, ale jakem był mały, to od przejazdu przez tory pod Zamkiem, aż na Presserówkę, szła taka mała wąska dróżka, niemal cały czas przy torach. Wydeptana chyba przez ludzi dochodzących do ówczesnych, "po drodze" leżących fabryk. Wydeptana czyli błotnista, więc zaczęto ją posypywać czarnym żużlem i tak to było od lat, chyba 60-tych XX w. Nazwa Czarny Chodnik miała chyba takie swoje źródło.
Inny argument na to jest taki, że wówczas kolej obsypywała okolice torów czarnym tłuczniem, aby teren leżący tuż przy torach nie zarastał chwastami, krzakami i drzewkami. W latach 60-70, w rejonie - dziś to by było "pod wiaduktem" usypane były takie kopce z owego tłucznia (kopce stały blisko siebie, bo pewnie były wysypywane z tych takich małych obrotowych V-wagonów na kruszywo), i był on co jakiś czas rozsypywany wzdłuż torów. Idąc tamtędy w owych latach, lubiłem gnać po tych pagórkach śmiejąc się, że idę po górach. Kruszywo to było także koloru czarnego, więc takie jest moje wytłumaczenie nazwy "Czarny chodnik"
Nie wykluczam, że się mylę, ale żadnych kontrźródeł nie znam.

PS - wg mojej wiedzy skazani idąc koło tej kapliczki mieli możliwość zmówienia ostatniej modlitwy w życiu. Duszę zaś, jak wiadomo, oddawali w chwili śmierci

do Stenek: jako rzekłeś :)

do stoik: ale będę się upierał przy własnej teorii, bo tak gdzieś wyczytałem.

do Stenek: Robert Mrózek .''Miejski krajobraz nazewniczy Cieszyna''. Wśród nazw motywowanych realnie Mrózek wymienia ''Czarną Drogę''.Najstarsze oficjalne poświadczenie tej nazwy ( żródła arch. urzędowe uchwały, plany miasta) autor odnalazł w dokumencie z 1831r.Ten sam trakt został w 1936 roku przemianowany na ''Czarny Chodnik''.
Metaforyczne określenie ostatniej drogi skazańca tak to (+ -) ujmuje autor.

do grzegorzem: No i mamy wyjaśnione, ja do takich źródeł dostępu nie mam, a tłumaczenie podałem z życia, takie, jakie znałem

do grzegorzem: W czasach austriackich istniała tzw. Schwarzer Weg, ale w dzielnicy Brandys .

do czesil: Kolor musiał mieć swoją popularność ;) Ta z Brandysa jest naniesiona na plan z 1904, a tej drugiej nie ma. Trudno o jasność w tej materii ;-)

do grzegorzem: widzę ciemność...... ale coś się wyjaśniło. chyba.

do stoik: Tuż, u nas tak prawióm: - Przyszła ćma, nic ni ma.

Zrobiłem to zdjęcie także dlatego, że przedstawia niemal całą scenę upadku Chrystusa pod krzyżem oraz jakoś lepsze są kolory rzeźby, niż na zdjęciu z 2011 r. Nie wiem, czy od tego czasu rzeźba przeszła jakąś renowację? Ktoś wie?

Ja też próbowałem, ale takiego rezultatu mi się nie udało osiągnąć!

Piotr w Cieszynie!

do Stenek: Dlatego ulica nazywa się Czarny Chodnik. Opis kol. Stoika :)

Nazwa ulicy pewnie od koloru nawierzchni. Przeczytałem wasze komentarze sprzed lat odnośnie miejsca straceń. Z pewnością nigdy nie było tak jak pisało kilka osób, że było kilka miejsc straceń. W średniowieczu i nawet później miejscem straceń był rynek. Gdzieś ok XVI w. wyznaczono miejsce kaźni na wzgórzu Mały Jaworowy. Stała tam duża budowla widoczna np na sztychu Meriana z kilkoma szubienicami. Kapliczka ma pochodzić z XVII w. a wg opisu R. Zanibal w 1862 r. powołując się na podania i tradycję sugeruje że stała ona na miejscu straceń. Z kolei W. Sosna w swoim przewodniku po Cieszynie pisze, że kapliczka ta przypomina stare dzieje Bobrku i że to właśnie stąd, przed wiekami, wyruszali w swoją ostatnią drogę przestępcy skazani na karę śmierci, która była wykonywana na wzgórzu zwanym "Małym Jaworowym". Dociekliwy zwróci uwagę na to że kapliczka jest tak jakby nie po drodze z centrum na Mały Jaworowy, bo najprościej byłoby iść ze skazańcem przez wyższą Bramę. Spotkałem się z taką teorią iż skazańców przetrzymywano na zamku i celowo nie prowadzono ich przez miasto lecz na około. Możliwe jest też że kapliczka nie ma nic wspólnego z całą opowieścią o skazańcach.

do tatranclimber: i tak i nie. "Rabenstein". Kruczy kamień.... Poszukaj :)

Jakie to jest urocze, taka mała kapliczka znikąd pod wiaduktem, na swój sposób ewenement na skalę Polski, ale podoba mi się c;

do Milena Sontowska: Zapewne stała tu na długo przed budową wiaduktu.

do da signa: Oczywiście, że tak, jest to pewne, ale sam fakt, że się uchowała

do Milena Sontowska: Pośrodku znajduje się XVIII wieczna rzeźba przedstawiająca upadek Chrystusa pod krzyżem. Być może z warsztatu Lechnitich. Kapliczka się zachowała bo jest wpisana do rejestru zabytków. Nawet koparki ja omijają :)