Mapy i plany

Screenshot. Wszelkie przejawy naśladowania trolli zostaną natychmiast usunięte. mam mnóstwo czasu. A na wszelki wypadek mam go jeszcze więcej : )

Dobra rzecz to była, podobnie jak i cała strona

do augiasz: thx; mam sentyment do tych dawnych produkcji : ) a stronę mam na komputerze jakby coś.

do stoik: taki fotocieszyn portable :D

do Mike: wersja WAP : )

do stoik: Troll to takie stworzenie z nordyckiej mitologii. Podchodzi nocami i zagryza owce. Najłatwiej w niego nie wierzyć. Ale jak już podejdzie, to przywalić czymś ciężkim w łeb. Może się nie nauczy, ale innych argumentów nie ma. Może zmądrzeć. Argument rozsądku nie działa.

Pięknie.
Na mapie widać unikat - nieistniejącą od dawna wąską uliczkę, prowadzącą od Starego Targu (rejon Głębokiej i Biblioteki) do Studni 3 Braci !!!
Zawsze mi się wydawało, że ta uliczka znikła wcześniej, niż ok. 1900 r., bo widać ją było na starszych mapach. Jednak, jeśli datowanie tej mapy jest OK, a na to wygląda, to potwierdza to, że owa uliczka istniała jeszcze na początku XX w.
Nie pamiętam nazwy tej uliczki, ktoś wie?

Ulica istniała w 1872 r :

Na mapie z 1839 też chyba ją widać:
Ale na wcześniejszych mapach nie odnalazłem jej, były one wszak mało dokładne

Na tej mapie jest więcej ciekawostek. Np. ulica łącząca ul. Pokoju (od # z Limanowskiego) aż do dzisiejszego ronda na ul. 3 Maja (gdzie blisko siebie stoją oba gmachy Liceum Kopera i Osucha). Ta uliczka została kilka lat temu zbudowana. Jak się okazuje – ongiś już istniała!
Kolejną ciekawostką jest, iż dzisiejsza ulica 3 Maja, idąca od granicy, szła także prosto na … nową Drukarnię, czyli kończyła się na ul. Schodowej. Mówię prosto, bo w miejscu, gdzie ona dziś skręca w prawo (po lewej jest „Dziura” a po prawej dawna knajpa Strzecha) szła prosto.

Takich smaczków można tu wyłapać więcej. Na przykład ulica Rzeźnicza była ul. Szlachtuzową i dość ciekawy ma przebieg.... Dla tych co lubią studiować stare mapy :)

do Stenek: Najprawdopodobniej była to uliczka bezimienna.

do Stenek: Dokładniejsze porównanie tu

do Stenek: Jest już zdjęcie tego przesmyki z Głębokiej na 3 Braci, widziałem to zdjęcie gdzieś na stronie muzeum cieszyna bodajże

do czesil: W to wątpię, bo raczej ulice zawsze miały jakieś nazwy, trzeba by przekopać tonę akt archiwalnych, żeby tą nazwę ustalić, co raczej nie jest możliwe

do Stenek: Widziałem różne plany z różnych okresów, ale jak dotąd na żadnej z nich nie było nazwy. Być może była jakaś lokalna nazwa.

do Stenek: Przesmyk ten nie miał nadanej oficjalnej nazwy, gdyż żaden budynek nie był do niego przypisany. Tony akt przekopałem :)

do czesil: Znane nam dziś wąskie uliczki mają nazwy, ale jak było wtedy? kto wie.
PS - tutaj ul Olszaka nie łączy się z Głęboką. Może tak było, a może to efekt tego, że w tej części Olszaka, był taki murowany łącznik między brzegami ulicy, taka arkada, więc patrząc z góry, ulice te nie były połączone

do augiasz: Dzięki bardzo za info. Widocznie nie była to ulica, tylko takie przejście, przesmyk między domami, bez wejść do tychże

do Jozefb: Na tym porównaniu, na nowej mapie, widać bodaj połówkę tego dawnego przesmyku. Dzięki

Warto zwrócić uwagę na nazwy ulic. Na stronie Muzeum jest dostępny artykuł .pdf z ostatniej wystawy. Ulica Głęboka poprzez stulecia. Przez moment była ulicą im. Legionów. Podobnie kilka innych nazw się także pozmieniało w tym okresie.

Mało tego, Stoiku drogi. Właśnie czytam pasjonującą Historię ulicy Głębokiej !!! Serdecznie Wam polecam, są tam sprawy, o których nie miałem pojęcia a są Niezwykle Ciekawe:

Mnie z kolei od dawna interesowała i intrygowała mała, wąska, dziś nawet nie tyle zapomniana, ile w ogóle nieznana uliczka, prowadząca ze Starego Targu lekkim łukiem do Studni 3 Braci. Na stronie muzeum:
jest o tej uliczce fajna wzmianka (patrz - ostatnie 2 zdania cytatu): "Alois Jedek wzniósł okazałą kamienicę w stylu neomanieryzmu niderlandzkiego, która stała się siedzibą niemieckich stowarzyszeń zyskując miano Domu Niemieckiego. Alois Jedek w nowym projekcie uwzględnił zalecenia władz, zrezygnował z podcieni a zarazem odsunął linię frontu do linii budynków ich pozbawionych. Pozwolono mu w zamian zabudować wąską uliczkę przylegającą do jego działki. Owa uliczka łączyła Stary Targ ze Studnią Bracką i z tej przyczyny bezpowrotnie zaniknęła, na planie katastralnym znajduje się pomiędzy domem nr 194 a nr 146."
PS - jest tu stara szkicowa mapka, na której owa mała uliczka jest widoczna, tu oto: . Jej nazwa jest mi też nieznana, bo chyba jakąś nazwę miała. Byłoby miło, gdyby w kwestii nazwy uliczki ktoś mnie tu pozytywnie zaskoczył ;-)

PS - Na tej mapie jest więcej ciekawostek. Np. ulica łącząca ul. Pokoju (od # z Limanowskiego) aż do dzisiejszego ronda na ul. 3 Maja (gdzie blisko siebie stoją oba gmachy Liceum Kopera i Osucha). Ta uliczka została kilka lat temu zbudowana. Jak się okazuje – ongiś już istniała!
Kolejną ciekawostką jest, iż dzisiejsza ulica 3 Maja, idąca od granicy, szła także prosto na … nową Drukarnię, czyli kończyła się na ul. Schodowej. Mówię prosto, bo w miejscu, gdzie ona dziś skręca w prawo (po lewej jest „Dziura” a po prawej dawna knajpa Strzecha) szła prosto.

do Stenek: przeczytałem. tzn. przejrzałem, bo materiał jest bardzo obszerny. też pozdrawiam. nie wiem. to chyba nie jest nowość. to przejście stosunkowo niedawno jeszcze funkcjonowało. przez sień i na dół po schodach, przy zakładzie jubilerskim. Stenku - nie chodzi o laurkę. to sa ciekawe rzeczy :) kiedyś jeszcze dawniej, jak byłem młody i przystojny, zastanawiał mnie ten herb nad wejściem do Retro.

do stoik: A nie, my się nie rozumiemy. Przejście z Głębokiej, o którym mówisz, to przejście poprzez klatkę schodową Domu Niemieckiego (Biblioteki) i wyjście na ul. 3 Braci. Ale TO NIE JEST ULICZKA. To jest przejście przez budynki. Ja mówię o wąskiej uliczce, przesmyku, którego nikt z nas nie pamięta, bo zniknął gdzieś pod koniec wieku XIX, wraz z wybudowaniem Domu Niemieckiego.
PS - być może ten herb to zwykła maszkara, gęba, stosowana w architekturze od dawna?

do Stenek: siłą rzeczy nie możemy jej pamietać. jest na planach. masz rację. podobno była taka ulica. uliczka bardziej. przejście. jakich wtedy było dużo.

do stoik: raczej przesmyk między domami. Ale nie chodzi tu o przejście przez klatki schodowe

do stoik: JEST zdjęcie, na którym widać ową uliczkę! Stał tam ongiś inny dom, niż Dom Niemiecki, i po jego prawej stronie jest ten przesmyk

byłoby cie-kAWIE, gdyby na tą mapę nanieść w tle mapę obecną ..[.[.[.[.[.[.[.[.[.[.[.[.[.[.[.[[[

szło to lepiej wyrobić.a korzystając z okazji - przenoście prywatne przepychanki na forum. biuro matrymonialne też prawdopodobnie można zrobić a skoro już - nie jest zaznaczona studnia zamkowa. w późniejszych czasach Góra została przebadana georadarem. Odkryto podobno kilka fajnych rzeczy, jak np pozostałości Palatium, ale do tej pory nie wiadomo co znaleźli. Taki syndrom Roswell tylko po cieszyńsku. Wiemy, ale nie powiemy.

do stoik: Palatium to na razie domysły. Ciekawym zadaniem byłoby przebadanie najniższej podziemnej kondygnacji Wieży Piastowskiej. Posadzka piwniczki koło kasy biletowej nie jest jej najniższym poziomem. To pomieszczenie jest częściowo zasypane i ma ok 3 m wysokości. W ścianach są zamurowane okienka i przejście.

Ciekawe czy ktoś zwrócił uwagę? Lewa strona mapy, mamy dwór w Marklowicach a później Las Kopce (Wald Kocpec) i powyżej Las Szczypie (Wald Sczypi). Tuż obok mostu na bezimiennym potoku wypływającym z Lasu Kopce po lewej stronie narysowano niewielki obiekt opisany Kalach ofen. Kalach ofen to Piec kaflowy. Czym zatem był i do czego służył? Dodam jeszcze że w tym lesie zbajduje się nieduża sztolnia a z tego co udało się ustalić w Marklowicach było też 7 pól górniczych. Mapa pochodzi z 1810 r natomiast akty nadań pól są późniejsze (lata 30-te i 50-te XIX w). Zagadką jest też duży ociosany blok kamienny znajdujacy się w dolnej części lasu. Możliwe że pochodzi z tego pieca.

do tatranclimber: Kalich ofen, moim zdaniem archaiczna wersja nazwy Kalkofen, czyli wapiennik.

do Jazzek: Kalich będzie chyba Kalk w starej pisowni. Na mapie I wojskowego mapowania z 1780-1783 np w Zamarskach, Hażlachu czy Wędryni zazbaczono z kolei Kalch Ofen.

Mapa jest duża, po ściągnięciu 11,2 MB. Program nie chciał mi jej otworzyć ze względu na niewłaściwy format więc umieściłem taką. NIe dałem rady usunąć tego dołu z tabelą kolorów. W innych przypadkach gdy zmniejszałem to traciło bardzo na jakości.

Mapa była bez dokładnego opisu. Jedynie miasto Cieszyn i okolice 1820 r. Ciekawą sprawa jest to co na niej dorysowano i zakreślono. Podejrzewam że brano pod uwagę ufortyfikowanie tych miejsc. Zamek oznaczono ( f ). Dwa kościoły: Bonifratrów ( h ) i ewangelicki ( k ). Między nimi można zauważyć linię przerywaną z 2 bastionami ( L, L ). Zaraz za mostem na Olzie wrysowano dzieło obronne w formie kleszczy ( i ). Na Winogradzie mamy dwie pięcioboczne reduty ( d, e ). Następnie dwa duże czworoboczne dzieła obronne otwarte do środka na wzgórzach Małego Jaworowego i Banotówki ( b, c ). Pomiędzy nimi zakreślono obszar i oznaczono ( a, a ). Jak każdy Cieszyniak chyba wie jest to miejsce górujące nad miastem i nadające się na wybudowanie głównej twierdzy. Przy drodze do Puńcowa, która biegnie grzbietem oznaczono ( 1, 2, 3, 4 ) niewielkie czworoboczne reduty. Tak samo przy drodze do Dzięgielowa i na grzbiecie opadającym z Mnisztwa do Puńcowa kolejne reduty ( 5, 6, 7, 8, 9, 10 ).

do tatranclimber: też sobie odpuściłem.

do tatranclimber: Mapy dawaj jako PNG, powinny wejść nawet w tym oryginalnym rozmiarze.

do pawulon: Chodzi o to że po ściągnięciu nie chce mi tego nawet otwierać. Nie mam możliwości zmiany

do tatranclimber: A oryginalnie jakie jest rozszerzenie pliku?

do tatranclimber: Tą dzisiejsią Ci teź poobcinalem. Jak by co, to dodaj w takym stanie w jakym masz i troche się pobawimy...

do vetinari: Dzięki. Abstrahując od spraw technicznych to dla mnie rewelacja to co na nich zaznaczono. Do tej pory te mapy chyba nie był znane?

do tatranclimber: Raczej nie....

do stoik: Ale co odpuściłeś? Inną ciekawostką na mapie jest oznaczenie miejsca Galgen Berg. Wcześniej Galgenberg czyli miejsce straceń było nad kościołem ewangelickim, dzisiejsze osiedle Mały Jaworowy. Tu mamy tak opisane miejsce w okolicach dzisiejszego ronda koło MC Donalda

do tatranclimber: zapomniałem :)

Druga mapa a właściwie pierwsza bo data wcześniejsza przy której można postawić pytanie: Czy Cieszyn miał być twierdzą? Nie wykluczone. Część z tych dzieł obronnych o ile nie wszystkie na Wzgórzach Mistrzowickich prawdopodobnie powstały. Zaznaczone są min na mapie II Wojskowego Mapowania a w terenie niewielkie nierówności jeszcze można wypatrzeć. W 1805 r. w obliczu zagrożenia Wiednia przez wojska napoleońskie do Cieszyna przeniósł się dwór cesarski i rząd monarchii austriackiej, przez co miasto stało się tymczasową stolicą Cesarstwa Austriackiego. Być może mapy i plany uczynienia z miasta twierdzy maja związek z tym zagrożeniem a może budowa takich umocnień była brana pod uwagę na wypadek podobnego zagrożenia w przyszłości.

"Album aus Anlaß der 1050jährigen Feier der Gründung der Stadt Teschen" czyli "Pamiętnik z okazji 1050 letniej uroczystości założenia miasta Cieszyna" (Cieszyn 1860) podaje że Szańce w Mistrzowicach powstały w 1788 r. w związku z zagrożeniem pruskim (jako sojusznika) w wojnie tureckiej. Oddział wojskowy i pod dowództwem Gideona Ernesta von Laudona stacjonujący w Nowym Jicinie odsadzil obwód cieszyński i wybudował te szańce.

A Cieszynit jest jakiś istotny z gospodarczego punktu widzenia ?

do stoik: Trudno powiedzieć, ale może się przydać.:) pozdr

Mało czytelne z tego wycinka mapy. Po Prawej Polska, po lewej Śląsk . Na południu jakieś góry. A co oznacza główny napis ? Nie do odcyfrowania, ale domyślam się że ta rzeka po lewej to Wisła. Ale nic. Nie potrafię doczytać nazw miejscowości. Ale myślę. że się dowiem. Marchia Morawska a dalej coś w rodzaju posiadłości. Myślę że ktoś wie co oznacza Das Marggrafftumb. Bo ja nie :)

do stoik: Wszystko czytelne albo domyślne. Margrabstwo Morawskie i Polska. Po lewej jest Odra z dopływami: Opawą, Ostrawicą i Olzą. po prawej Wisła. W samym środku Cieszyn - Teschen. Jest też Frydek, Polska Ostrawa, Frysztat i Strumień (Schwarzwasser). Wyżej na prawo Pszczyna i Oświęcim.

do tatranclimber: Dziękuję :)