Kielce - zdjęcia niezidentyfikowane

Mam problem z tłumaczeniem podpisu - ulica "Rolna", czy "Chłopska"?

W czasie okupacji w Kielcach istniały ulice o takich nazwach. Rolna to dawniejsza Czachowskiego, a Chłopska to dawniejsza Tarnowskiego.

A może chodzi tylko o to, że rolnicy (bauery) stoją sobie na jakiejkolwiek ulicy?

Dokładnie to co napisałeś na końcu. A na jakiej stoją ulicy to już trzeba zgadnąć.

Dwaj męzczyźni po prawej stronie mogą być spokrewnieni.

A może Lublin:

do ArcB: Może być ostatnia opcja.

do ritterswalder: Nie przedrzeźniaj mnie;)

do ritterswalder: Dzięki za odpowiedź.

do nukebro: Z Lublinem też jest problem

do nukebro: Być może ...
W każdym razie, to mogą być nie-Kielce

do Robert Cze: Z kontekstu niemieckiego opisu wnoszę że to ulica Targowa.

do Askofer: Dzięki za ciekawe tłumaczenie. Sprawdzę ulicę Targową w Kielcach. Nazwa tej ulicy wywodzi się od targów, ale właśnie od targów rolnych (końmi, bydłem, drobiem i płodami rolnymi). Do "nie-rolnego" handlu w Kielcach przeznaczony był plac bazarowy, czyli dzisiejszy Pl. Wolności.

Mam wrażenie, że foto z lat wcześniejszych.

Ale nie sprzed 1950 roku - wtedy powstał Polski Związek Motorowy, którego logo widać w tle pomiędzy zawodnikami.

Na motocyklu z nr 503 Ryszard Potocki. Zawodnik Stal Kielce/SHL

W beretach jeździli... To były czasy dla odważnych!

do Robert Cze: Zawody motocrossowe odbywały się nad Zalewem. Ale czy akurat te?

do cm: Tak, ale nie było tam chyba takiej trybuny.
Były również w innych miejscach. Przy zalewie były to jakby "zawody u producenta motocykli", na jego podwórku - przy SHL.
Były też w Chęcinach i innych ciekawych miejscach.

do cm: Producent motocykli - kielecka SHL - miał również sekcję piłki nożnej. Po wojnie stadion przy ul. Szczepaniaka należał właśnie do SHL - na bieżni tego stadionu rozgrywali również jakieś wyścigi motocyklowe. Wysoka trybuna naprowadza mnie właśnie na stadion przy Szczepaniaka.

do Robert Cze: Spójrzcie po ubiorach na pewno lata wcześniejsze . Takich szerokich spodni jak żagle mężczyźni nosili tylko w latach 50-tych i na początku 60 tych.

Wózek dla Tereski! ;)

Te bloki w oddali trzeba gdzieś znaleźć i to chyba nie jest tartak na Długiej.

Gdyby odwrócić zdjęcie (słońce z prawej strony), to wtedy te budynki w oddali mogłyby pasować do Sadów, tylko te bliższe budynki trzeba by znaleźć gdzieś. I to byłby jakiś tartak w rejonie Zagnańskiej, widok na wschód.

do nukebro: To może tartak Stefana Michalewskiego przy ul. Szydłowskiej? A bloki to już Nowy Świat?

do nukebro: Tartak Michalewskiego był za tym płotem, lewa strona kadru tego zdjęcia:

do Robert Cze: Nie widzę tego tam. Edit: jakie osiedla powstały przed 1968 r.? KSM, Czarnów i Sady? Edit2: też Szydłówek.

do nukebro: Czarnów - przy ul. Lecha:


przy ul. Warszawskiej (od Starowarszawskiej do Pocieszka, albo Wojewódzkiej):


przy Żeromskiego i Wojska Polskiego:

do nukebro: Co najmniej dwa zdjęcia tego autora, które są opublikowane na FP, pierwotnie były w lustrzanym odbiciu.

do Robert Cze: Tylko nie mogę do tej pory wypatrzeć tych bliższych szop na (niestety niewielu) zdjęciach jakie są. Alternatywnie szukałem też tartaku na wschód lub południowy wschód od KSM-u, ale bezskutecznie.

do nukebro: Bardziej prawdopodobne, że to jakiś tartak pomiędzy ulicami Zagnańską i Okrzei oraz pomiędzy ul. Stolarską i dawną kolejką wąskotorową:


Nie słyszałem, żeby jakiś tartak był kiedykolwiek na wsch. lub płd-wsch od KSM-u. Tam były tylko cegielnie, rzeźnia i składy amunicji.

do Robert Cze: Dopóki ktoś nie wrzuci zdjęcia orto np. z 67 r. będzie ciężko.

do nukebro: Mógłbyś zrobić taką analizę, że:
- jest to tartak Michalewskiego (przy ul. Pocieszka między ul. Szydłowską i Targową)


- a w tle widać bloki przy Wiosennej (?) Marszałkowskiej (?) Jaworowej (?)

do Robert Cze: Ok, analizy jeszcze nie zrobiłem, ale widzę, że to by pasowało ;-)

do nukebro: Dzięki że podjąłeś temat.

do Robert Cze: Próbuję dopasować, ale mi nie wychodzi. W konfiguracji, którą zaproponowałeś, powinny tu być widoczne bloki na Dąbrowskiej, a do tego między tartakiem a blokami na Wiosennej byłoby ok. 200 metrów, a tu jest dużo dalej.

do nukebro: Czyli szukamy dalej. Dzięki za analizę.

Tu widać jak popularna musiała być słonina.

Za wysokie datowanie - nie później niż pierwsza połowa lat 60-ych.

do ZPKSoft: U pana były zimne nóżki

do Woj11: Aby stały się zimne to najpierw trzeba je było długo gotować.

do ZPKSoft: No, a potem jeszcze stężeć i schłodzić. U mnie gwarowo nazywano "stojana"

Do Apolinaros: Ta inwazja mocy pikseli nic nie daje przy tak nieostrym zdjęciu.

Wózek dla Tereski ;-)

Budynek z kominem za autobusem tutaj:

Czy w latach 60. XX w. jeszcze jeździły takie autobusy?

Nieco lepsze, szerszy kadr, proponuję wymienić:

do Robert Cze: Jakieś budynki tam widzę, ale komina to nawet przy szczerych chęciach... :)

do Robert Cze: Mnie jednoznacznie nie przekonuje. Owszem, tam była pierwsza baza, ale budynek na zdjęciu za autobusem ma ładną dachówkę na dachu, kiedy tamte budynki na zdjęciach mają improwizowane dachy i są ruderami. Coś ciekawego wystaje po prawej stronie nad autobusem, chyba jakiś wyższy budynek w oddali.

do ZPKSoft: Nie wiem, czy jeździły - ten z pewnością stał na terenie pierwszej bazy M.P.K. w Kielcach wówczas przy ul. Rewolucji Październikowej 20c. Firma transportowa o tej nazwie istniała w tym miejscu od 1956 do 1967 roku, stąd tak rozległa bramka czasowa.

do Robert Cze:
Lata 50-te najwyżej. I to nie tylko z powodu autobusu, ale i tablicy rejestracyjnej.

do yani: Dzięki za podpowiedź - skorygowane.

do yani: Da się coś więcej powiedzieć "po tablicy rejestracyjnej"?

Np. czy to kielecka, czy skarżyska, czy jakaś inna rejestracja ...

do cm: Nie wiem, co odpowiedzieć - ja widzę ten komin na zalinkowanym zdjęciu lotniczym i jeszcze na dwóch innych zdjęciach.
Ale, ... skoro tylko ja widzę ten komin, to przenoszę to zdjęcie do NN.

do cm:

do Robert Cze: OK, wygląda, że jest komin.

do nukebro: Więc zdjęcie wróciło do NN.

do nukebro: Teraz to i ja nie mam jednoznacznej opinii. Do tego autobusu Man przyznaje się i kielecka i skarżyska komunikacja miejska. Nie zdziwiłbym się, że zdjęcie zrobiono ... np. w Suchedniowie. Wrzuciłem do NN-ek w Kielcach i w Skarżysku (tam baza była pod adresem ul. 1 Maja 103)

do nukebro: Komin w Kielcach na Warszawskiej widzę, ale tego "ząbkowanego budynku" wystającego nad dachem autobusu z Kielcami nie kojarzę.

do 4elza: Duuużo lepsze - dzięki za link.

do 4elza: Ale zamieszanie wprowadziłaś tym linkiem - brrrr!
To jest artykuł o historii komunikacji miejskiej w Skarżysku Kamiennej. Ja zdjęcie ściągnąłem z zakładki historia kieleckiego MPK. Mamy dwa miasta teraz.
Powstało dużo niejasności, bo na autobusie jest wymalowany skrótowiec M.P.K. Na skarżyskiej stronie zdjęcie jest opisane na 1956 rok ... a skarżyska firma w 1956 roku nazywała się Zakład Komunikacji Miejskiej (czyli Z.K.M.). Nazwę tę zmieniono w 1967 roku na Miejskie Przedsiębiorstwo Komunikacyjne ... czyli 11 lat później.
Wiem, że nic nie wiem!

do Robert Cze: Przez wiele lat istniały Wojewódzkie Przedsiębiorstwa Komunikacji Miejskiej z oddziałami w mniejszych miastach. Wtedy przepływ taboru pomiędzy oddziałami był swobodny, zależnie od potrzeb. Przy takich przetasowaniach nie zmieniano tablic rejestracyjnych, bo nie zmieniał się właściciel pojazdu.

do Robert Cze: Jedyne, co na tablicy widać, to że nazwa miasta wojewódzkiego jest krótka. Kielce... albo Łódź ;)

do Jazzek: Dziękuję bardzo.
P.S. Ale tą Łodzią to dowaliłeś do pieca, nie ma co! Coraz więcej miast się pojawia w tej łamigłówce ...

do Robert Cze:
Na tablicy są raczej Kielce, na Łódź za długie.

Boszsz... nie żaden kübelwagen, tylko elegancki Opel Olympia kabriolimuzyna model 1935 ;)

do nyskadolniak: Tak był opisany na aukcji. Dziękuję za korektę.

Istniały chyba dwie szkoły handlowe w Kielcach; przy ul. Kopernika i przy ul. Śniadeckich.
Myślę, że to ta przy Kopernika, ale nie mam pewności.