Jana Pawła II 19

To ulica Jana Pawła II, nie Ściegiennego. Poprawiłem przypisanie i podpis pod zdjęciem.

do cm: Dzięki

Plac Piłsudskiego. Widok spod obecnego WDK w kierunku tzw. Rogatki Krakowskiej, tj. na pn-wsch. Bardzo unikalne ujęcie, jak na tamte czasy, pokazujące wschodnią pierzeję obecnej ul. Jana Pawła II. W lewej części zdjęcia widać cokół pomnika "czwórki legionowej", po usunięciu figur przez Niemców.

Zrobili swoje to mogą się pożegnac.

Nie wiem jak ulokować.

Zdjęcie ukazało się na portalu Echa Dnia z następującym komentarzem:
"Po publikacji skontaktował się z nami kielczanin Konrad Nowak. Zdradził nam historię tej fotografii. - Stacja benzynowa należała odo mojego dziadka Bolesława Nowaka. Oparty o poręcz to Pan Józef Parka pochodzący z Pacanowa. Stacja była ręczna. Pompą pompowało się do zbiornika, widocznego u góry kolumny, paliwo a następnie wężem przelewało do zbiornika. Widoczna jest też reklama oleju MOBILOIL."

do Desperado: Proponuję najbezpieczniejsze przypisanie - do istniejącego budynku widocznego w tle. Co do dokładnej lokalizacji stacji benzynowej - to nie jestem pewien, czy znalazłaby się na obecnym placu Piłsudskiego - podejrzewam raczej, że albo na środku dzisiejszego przebiegu ul. Krakowskiej (skrzyżowanie przebudowano kilka lat temu, zmniejszając plac Piłsudskiego), albo nawet na skwerku po północnej stronie ulicy. Sam plac zaczyna się bardziej na południe, patrząc względem budynku w tle. Vide:

do cm: Nie zgadza mi się: "Gdyby stacja stała do dzisiaj, znajdowałaby się na placu im. Piłsudskiego".

W 1920 roku ul. Krakowska wpadała do ulicy Jana Pawła II (wówczas Al. 3-go Maja) całkowicie z lewej strony ściany szczytowej widocznego na drugim planie zdjęcia budynku o obecnym adresie: Jana Pawła II nr 19. Po dwóch dużych przebudowach ulic i placu na Krakowskiej Rogatce od czasu wykonania tego zdjęcia, obecna ulica Krakowska wpada do ul. Jana Pawła II całkowicie po prawej stronie ściany szczytowej tego budynku w tle zdjęcia. Gdy zapoznamy się z granicami Pl. im. Piłsudskiego zaznaczonymi na GIS, zauważymy, że granicą placu jest "nowy odcinek" ul. Krakowskiej od ronda Hedy-Szarego do skrzyżowania z ul. Miodowicza.

Na zdjęciu do którego prowadzi link, widać przebieg ul. Krakowskiej w takim samym układzie jak na zdjęciu ze stacją benzynową. Dla mnie, to nie jest dzisiejszy Pl. im. Piłsudskiego - bo ten zaczyna się daleko za drewnianą szopą, która przesłania prawą ścianę szczytową budynku przy J.P. II nr 19.


Stacja paliw była na tym trawniku:

do cm: Stary wlot ul. Krakowskiej do obecnej Jana Pawła II, ale jeszcze takiej jednopasmowej. Dzisiaj ten odcinek jest wielopasmowy, a stacja paliw była tuż za plecami przechodnia z prawej strony kadru:


Obecny plac im. Piłsudskiego był zniwelowany w latach budowy obecnego budynku WDK, wówczas zniknęła skarpa, na której stoi drewniana szopa.

do Robert Cze: Całkowicie się z Tobą zgadzam. Z resztą napisałem to w swoim pierwszym komentarzu w zeszłym roku. Myślę, że ten tekst w gazecie o placu Piłsudskiego to po prostu takie uproszczenie. Ktoś sobie tego dobrze nie przemyślał. Gdyby było "w rejonie placu Piłsudskiego", to by miało więcej sensu.

do cm: Na kilku mapach samochodowych z międzywojnia, stacje benzynowe w tym rejonie miały adres "Rogatka Krakowska" i nic więcej - żadnego numeru, a ulice na planach uproszczonych były nazywane; Krakowska i Aleja Legionów - patrz przykładowa mapa firmy "Karpaty":

UWAGA: ta mapa samochodowa jest z okresu po niwelacji placu i wybudowaniu Gmachu PW i WF, a świadczy o tym nazwa "Aleja Legionów"! Stację benzynową wyraźnie wówczas przesunięto (względem tej ze zdjęcia) w kierunku Kadzielni.

Na FP obowiązuje reguła przypisywania obiektów ze zdjęć do dzisiejszych adresów. Definitywnie na zdjęciu jest początek ulicy Krakowskiej (w starym przebiegu, z jej lewej, "nieparzystej" strony), ale pierwszy dzisiejszy adres po prawej stronie obecnej ulicy Krakowskiej ma pływalnia "Delfin", i jest to "parzysty" nr 2.

Optuję za utworzeniem nieistniejącego obiektu przy ul. Krakowskiej nr 2 i nazwaniem go "stacja benzynowa Mobil". Stacja ta zmieniała właścicieli i później należała do firmy "Karpaty", a potem do firmy "Galicja" - zlikwidowana w tym miejscu przez Niemców w latach drugiej wojny światowej. Plac im. Piłsudskiego jest po lewej, "nieparzystej" stronie dzisiejszej ulicy Krakowskiej - więc nieistniejąca stacja benzynowa musi mieć pierwszy parzysty numer przy ul. Krakowskiej.

do cm: Sprostowanie: nieistniejący obiekt "stacja benzynowa na Rogatce Krakowskiej" powinien się nazywać: stacja benzynowa "Standard-Nobel" S.A. Definitywnie na zdjęciu widoczne jest logo tej spółki, a tylko olej sprzedawali z firmy Mobil.

Jak na razie nic nie ruszyli, ale to nie jest zabytek? Obiekt w końcu z czasów carskich.

do zygmunt_ra: Nie ma tabliczki "zabytek" na tym budynku, więc w tym rozumieniu zabytkiem nie jest. Najnowsze wieści z "frontu budowlanego" są takie, że deweloper przygotowuje się do inwestycji na działce znajdującej się od podwórka. Ma jeszcze sporo miejsca, bo o ile wiem, do niego należy też kolejna przylegająca działka, położona przy ul. Wojska Polskiego. Być może za ewentualną nadbudowę istniejącej kamienicy zabierze się na końcu. O ile to jest jeszcze aktualne i o ile oczywiście nie była to tylko plotka.

do cm: No tak - zrobią, jak będzie najlepiej z ekonomicznego punktu widzenia a w zależności co tam z tyłu wyrośnie, może faktycznie wtedy przebudowa będzie sensowniejsza. Choć budynek ma swój klimat.

Nie lepiej było wyburzyć i postawić coś ładnego i funkcjonalnego? Nie powala mnie zabytkowość tego piętrowego budynku. Krok dalej ulicą Miodowicza i mamy tam kolejne gargamelki.

Myślę, że chyba los tego budynku jest już przesądzony. Przecież nikt nie robiłby tak dużej inwestycji mając kilka metrów od okien taki "zbytek". Znaleźć klientów na mieszkanie z takim widokiem graniczyłoby z cudem.

do nukebro: Obiekt ten wybudował przedsiębiorca z Piotrkowa Tryb. z przeznaczeniem na koszary dla wojsk carskich - "pod najem". Różne wojska (ruskie, austriackie, pruskie, polskie, niemieckie) wykorzystywały ten budynek aż do II w.ś., a potem przerobiono go na kamienicę z mieszkaniami.

"Zabytkowość" obiektu również mnie nie powala i tak jak inne koszary wybudowane w Kielcach w tym okresie;
- np. przy ul. Głowackiego:

- przy ul. Bąkowej:

- przy ul. Wspólnej:


można by wyburzyć. Nie płakałbym z tego powodu.

do Robert Cze: Przez pewien czas funkcjonowała pogłoska, że deweloper nadbuduję kamienicę, ale najwyraźniej zrezygnowano z tego pomysłu. Albo była to tylko plotka.

do cm: Na pierwszych wizkach była nadbudowa, ale ostatecznie po zmianie dewelopera zniknęła: vs .

do nukebro: Hmmm, że niby ta?

No to dobrze, że deweloper zmienił zdanie (bądź nowy deweloper zmienił koncepcję).

Trochę ładniejsza ta nadbudowa była (na wizce), niż budynek przylegający do teatru Żeromskiego:

lub łącznik między budynkami w nowym teatrze Kubuś:

- ale zdaje się, że kieleccy architekci nie umieją połączyć starego z nowym

Zgadzam się z Tobą, że "zabytkowość" niektórych obiektów z kieleckiej listy nie powala i z korzyścią dla wszystkich byłoby parę z nich wyburzyć. Ale, to tylko moje zdanie.

do Robert Cze: Można było nadbudować, albo wyburzyć i zbudować wyżej z zachowaniem cech stylowych jak Popówkę. Ale chyba teraz to będzie ciężko, biorąc pod uwagę, że ten nowy blok jest blisko i równoległy do starego.

do Mariusz Ucig: Myślisz, że go wyburzą i zrobią tam trawnik? Jakoś mi się nie wydaje.

do cm: Tylko tak przypuszczam, wszystko wyjdzie jak skończą ten "apartamentowiec"

Być może to ten budynek?

fotopiesek

do Robert Cze:
Niewątpliwie.