Ulica Prosta

Podmiana.

ten dom znajdował się obok dawnej Szkoły Podstawowej nr 13 - teraz WSA. Był on umiejscowiony bookiem do ulicy. Obecnie na tym miejscu znajduje się domy Prosta 14/16.

Mieszkałem w tym domu na pierwszym piętrze

do Profundis: Jako, że obecny budynek WSA ma adres Prosta 10, a brakuje numeru 12, myślę, że mogę bezpiecznie założyć, że drewniany dom miał taki właśnie adres. Przypisuję.

Fotopiesek ?

Trochę mi się kojarzy z ul. Kopernika przed remontem , ale w 2012 nie było już rynsztoka. Niestety, nie pamiętam już, jak ta ulica wyglądała w latach 80.

Ten mur po prawej stronie kojarzy mi się ze Cmentarzem Starym na Ściegiennego, ale nie dałbym głowy. A zdjęcie jest prawdopodobnie z czasopisma z roku 1985 (zaczęło wychodzić w 1977 r. więc rocznik 9. sugeruje 1985).

jest to ul. Prosta, ten bruk byl widoczny do calkiem niedawna, obecnie schowany pod warstwa asfaltu

Nie wiem teraz, czy faktycznie nie jest to ulica Prosta. Odcinek od obecnej Wojska Polskiego w kierunku Żeromskiego. A konkretnie po prawej stronie nie jest to ogrodzenie dawnej SP nr 13.

do cm: Raczej nie jest to Karczówkowska. Na ulicy nie ma i nie było (raczej) muru - ogrodzenia, widocznego tu po prawej stronie. I zabudowań po lewej stronie. Ja nadal optuje za Prostą.

Na zdjęciu nic nie wskazuje, że zostało wykonane w latach 80-tych. Widać (z lewej strony kadru, w kolejności) samochody: Żuk, Syrena i Nysa - tego z prawej, w głębi, nie potrafię zidentyfikować. Te samochody jeździły w latach 70-tych, nie ma Fiatów 125p, Fiatów 126p i Polonezów, charakterystycznych dla lat 80-tych.

Gazeta, owszem - wydanie z 1985 roku, ale zdjęcie w niej umieszczone to niekoniecznie lata 80-te.

Ul. Prostą odrzucam - z lewej strony na Prostej "jest płasko", a tutaj jest wyraźny "nasyp". Taki układ - z nasypem po lewej - występuje na ul. Ściegiennego obok cmentarza.

I jeszcze jeden szczegół. Drzewa rosnące wzdłuż ulicy to kasztany. Tak blisko muru posadzone były tylko przy murze cmentarnym. Kasztany musiały być tak okazałe, że Niemcy w latach okupacji nazwali ulicę Ściegiennego po swojemu: Kastanienallee (Aleja Kasztanowa)


Na 100% to fragment ul. Ściegiennego z murem cmentarnym po prawej stronie.

Okazałe kasztany tuż przy murze ... cmentarnym:

Tak sobie myślę, czyta ulica nie biegnie w w górę, tak żeby widoczny kanał swobodnie odprowadzał ku dołowi deszczówkę lub ścieki ?

do Profundis: O ile pamiętam, to nie było bruku na Ściegiennego w 1985 roku.

do Profundis: W opisie napisałem, że zdjecie pochodzi z pisma nr 1 (19) 1985 r.

do Marek W : Fakt. Ale rocznik 19 (jak jest w podpisie zdjęcia) był wydawany w 1995 r. a w 1985 był to rocznik 9.

do Profundis: Masz rację, że rok 1985 to 9 rok wydawania pisma. Jednak cyfra w nawiasie nie oznacza rocznika lecz numer kolejny od początku jego wydawania. Rocznik w Spotkaniach z Zabytkami zaczęto oznaczać cyframi rzymskimi począwszy od nr 1 z 1983 r.

do Marek Mazur: Co konkretnie przemawia za tym, że jest to właśnie ul. Prosta? Który to odcinek?

do Profundis: A może to jest Karczówkowska? Widok od strony ul. Mielczarskiego w kierunku Karczówki? Tam przecież też był wtedy bruk.

do Profundis: Mnie też wydaje się, że to jest Prosta. Roślinność lub jej brak pasuje do ortofotomapy z 1977:

do nukebro: Jak dla mnie, to po prawej stronie jest mur cmentarza:

do nukebro: Jeżeli to ul. Prosta, to słup po prawej stronie ciągle stoi w tym samym miejscu (choć chyba został wymieniony):

do Robert Cze: Na Ściegiennego w latach 80 był asfalt.

do nukebro: Rzeczywiście wszystko wydaje się wskazywać na Prostą. Chociaż brakuje mi jakiegoś ostatecznego potwierdzenia.

do Robert Cze: Jedyne zdjęcie tego odcinka ul. Ściegiennego sprzed położenia asfaltu, jakie mamy na FP pochodzi z II wojny. Niestety ciężko się dopatrzeć, jaka jest nawierzchnia i czy jest tam wspomniany ściek

do cm: Na zdjęcie tego odcinka drogi z lat okupacji nie ma sensu się wpatrywać. Wówczas była to zwykła droga szutrowa - co widać na zalinkowanej fotce.

W latach 1958-1965 prowadzona była w Kielcach "Akcja asfalt", w ramach której najpierw wyasfaltowano ulicę Sienkiewicza i Staszica. Kamień wyorany z tych ulic "poszedł" na wybrukowanie odcinka ulicy Karczówkowskiej od przejazdu kolejowego do ul. Jagiellońskiej.

Tak samo mogło być z tym odcinkiem ul. Ściegiennego, tzn. kamień wyorany np. z ulicy Paderewskiego i Leśnej, mógł "tam pójść" i wówczas stara szutrowa nawierzchnia mogła być zmieniona na elegancko wybrukowaną drogę i nawet z pięknym ściekiem. A to, że bruk na głównym zdjęciu nie ma więcej niż dwadzieścia lat, świadczy np. brak kolein!

Na fotkach naFP mamy zatem wszystkie wersje ulicy Ściegiennego:
- szutrową z lat okupacji
- kocie łby z lat wczesnego PRL-u, i
- asfaltówkę z lat późnego Gierka.

do Robert Cze: Ściegiennego ma spore undulacje. Skąd Twoim zdaniem wyjeżdża syrena po lewej stronie zdjęcia?

do nukebro: Z drogi dojazdowej do posesji.

do luc: Bruk i drzewa nie są wyróżnikiem, bo co najmniej kilka innych miejsc w Kielcach spełniało te warunki. Trzeba chwycić się dodatkowo innych elementów z tego zdjęcia. Moim zdaniem Profundis to znalazł już 5 lat temu i to jest ul. Prosta na wysokości wówczas SP13 a dziś sądu. Pasowałby murek po prawej, nachylenie, słup jest w tym samym miejscu, ulica Śniadeckich w oddali, ortofotomapa chyba też potwierdza roślinność. Ale brak bezpośredniego potwierdzenia, bo nie widać żadnego budynku.

do nukebro: Zakładamy, że to ulica Prosta, ale na odcinku od szpitala położniczego (prawa strona kadru i fotograf ma go za plecami) do ulicy Tarnowskiej - czyli ten odcinek:


Wówczas zgadzałby się i kąt nachylenia i bruk i kanał ściekowy (chyba tylko z prawej strony był?)


Roślinność chyba też się zgadza:


A słup elektryczny byłby chyba ten sam:

do Robert Cze: Dopisałem do ulicy Prostej.

do Robert Cze: Będę się upierał, że to jest na wysokości (obecnie nieistniejącej) SP13, a po prawej widać jej ogrodzenie.

do Robert Cze: Tak wielkie nadzieje pokładałem w rozpoznanym słupie sieci elektrycznej - szkoda, że przy ul. Prostej jest ich jeszcze kilkadziesiąt ;-(

A tak na poważnie, to ja się upieram, że nachylenie zbocza jest nie w tą stronę, bo gdyby to zdjęcie zostało wykonane na wysokości d. szkoły nr 13 w stronę ul. Żeromskiego, to nachylenie ulicy Prostej byłoby "pod górkę" - natomiast za szpitalem położniczym nachylenie ul. Prostej jest "z górki". Na tym zdjęciu - wg mnie - jest właśnie nachylenie "w dół".

Sprawy drugorzędne to:
- z ok. SP Nr 13 w kadr załapałby się ten budynek, który stał tuż przy chodniku:


- z ok. SP Nr 13 musiałby się przebijać ponad koronami drzew obrys budynku Nr 13



Ponadto w ok. szpitala, na ul. Prostej, na odcinku Żeromskiego-Tarnowska, w latach 70-tych był jeszcze bruk

i po obu stronach ulicy stały niskie domy jednorodzinne - żaden nie przebijał się ponad korony przydrożnych drzew.

do nukebro: Też możliwe, a słupy te same stoją

do cm: Tak, dokładnie to miejsce. :-)

do nukebro: Teraz zauważyłem, że już pokazywałeś to miejsce. W każdym razie chyba się ogólnie zgadzamy, że jest to Prosta i takie przypisanie niech póki co zostanie.

do Robert Cze: Nie daje mi spokoju ten słup elektryczny ...

Na fejsie znalazłem takie zdjęcia ul. Prostej "z epoki":

do Robert Cze: Super, moim zdaniem pierwsze zdjęcie, które wrzuciłeś ( zamyka temat ;-), to jest przy SP13. Ta fota jest wykonana w przeciwną stronę. Dobra, ten wątek jest tak długi, że ja się w nim już nie udzielam; jak przypiszecie, tak będzie.

To teraz mamy 2:

do cm: Znowu...:-(
Już coś szukam, dzięki.

do cm: Gotowe.
Mam nadzieję, że przypisałam właściwie, bo podobna (ale chyba jednak nie drewniana) studnia była też na dziedzińcu kurii.

Z tyłu tego domu na podwórku była kiedyś baza samochodów ciężarowych, a dom chyba nie był domem mieszkalnym, tylko służył do obsługi tej bazy. Czy ktoś coś na ten temat wie?

Również stadion międzyszkolny, w tle ul. Bohaterów Warszawy.

Czy to stadion przy Prostej ? Chyba nie.

do Desperado: Oczywiście, że to stadion mędzyszkolny przy Prostej. Aż się zdziwiłem, że jeszcze nie miał obiektu.

do cm: Dzięki. Ja guglami nie doszedłem tak blisko a szukałem tego modernistycznego budynku szatni.

A nie można było zostawić/wyremontować tego domu, tylko rozebrać a przywiesić tabliczkę?

do marjallo: Można było go również rozebrać i przenieść np. do skansenu, ale taniej było dać tylko tabliczkę.

Bloki w tle to Osiedle Czarnockiego.

Dodałem znaczniki.

Ta kamienica po lewej ma na fasadzie rok 1914, czyli to chyba dolna granica.