Barbakan

Dubel:

Jaki dubel? Ta kartka Esski to druk i to niskiej jakości. Nic więcej z niej nie da się wycisnąć. Jest dobrze datowana. No, może 1937. St. Mucha to jeden z nielicznych wydawców i fotografów, którzy za okupacji mieli prawo wydawać. Ta Neo zaś to realfotka, z tego samego negatywu. Obie powinny zostać. Szkoda tylko, że skan taki mini i nieostry.

Widziałam kartkę z tym zdjęciem wysłaną 8.06.1931 r.

Wymiana, inne źródło, uzupełnienie autora.

do PEŻ: Niby tak a niby nie. Podpisy w różnych językach. Warto zostawić oba.

do Mikrob: To przynajmniej datowanie przesunę w dół, bo to przedwojenne zdjęcie.

do PEŻ: Zalecane :-)

do Jette: Że ja cos pisałem????

do esski : Że co pisałeś?

do Jette: Esski, Jette toczy dyskusję o to zdjęcie:
Jette uważa że nie ma dubla, ale PEŻ uważa że jest (dla mnie też jest). To tak w skrócie.

do Hellrid: OK. Już kiedyś toczona była taka dyskusja, czy to samo zdjęcie, ale w innym wydaniu jest dublem czy nie. Stanęło na tym, że liczy się wersja zdjęcia (zazwyczaj pocztówki). Nie wrzucałem za dużo pocztówek z początku XX wieku, ale zwróciłem uwagę, że ilość wariantów tego samego ujęcia jest bardzo duża. Osobiście przyjąłem zasadę, że jeśli już udało mi się zrobić przyzwoity skan to nie dublowałem go następnie tylko z tego względu, że pocztówka ma inną oprawę czy opis w innym języku. Zresztą już kiedyś padały glosy, że nie jest to portal filokartystyczny. Liczy się przede wszystkim unikalne ujęcie. Z drugiej strony nie rodzi to większych problemów na portalu, więc niech każdy czyni swoją powinność zgodnie ze swoim zdaniem. Pozdrowienia dla wszystkich.

do Hellrid: Formalnie rzecz biorąc, dubel jest, ale warto obie pokazać, bo to kawałek historii fotografii krakowskiej. Jest to wskazówka, że czasami pochopnie datujemy. To jest przykład, że ten sam negatyw był wykorzystywany w Polsce międzywojennej, a także przez niemiecką cenzurę. Mam egzemplarz z tego negatywu z 1944 r. Niektóre negatywy służyły wydawcom przez prawie 30 lat. To tak w skrócie.

do Jette: Tak ! Tylko dzięki porównaniom kolejnych wersji możemy dojść do bardziej precyzyjnego datowania. Okazuje się często, że zdjęcie z lat 50-tych ma już 20 lat.

do PEŻ: Dokładnie. Na Dolnym Śląsku po wojnie działal niejaki Mańkowski. Ambitny strasznie był. Najpierw dorwał się do magazynu jakiegoś składu papierniczego poniemieckiego. znalazł tam spore zapasy niemieckich pocztówek. Gościu obcinał krawędzie z niemieckimi opisami, na rewersie stempelkiem wpisywał swoje nazwisko i sprzedawał. Mam sporo takich przedwojennych kartek z Kłodzka, datowanych przez Mańkowskiego na lata 50-te. czyli historia odwrotna do tej z Barbakanem. Tym razem Polak zayumał Niemcom.

do Jette: Pocztówki p. Mańkowskiego poznałem i problem też :-)

Datacja do ujednolicenia z

Dodałam znacznik.1

Nieee, to żadne tam lata 1917-28. Owszem, to foto powojenne, ale po II wojnie. Po prawej widoczny Star 20. Najszerzej to może być 1948 (rozpoczęcie produkcji Stara 20) - 1951 (likwidacja linii wąskotorowej na ul. Basztowej).

Dubel tego:

do verbensis:
Tu ciut szersze z lewej.

Chyba datacja do przesunięcia w dół, do ujednolicenia z tym zdjęciem:
(zdjęcie robione chwilę później - lub wcześniej - po przesunięciu się fotografa o parę metrów w bok)

Wymiana, inne źródło + autor.

Skorygowałam przypisanie.

Prawdopodobnie jest to zdjęcie ze spektaklu " IGRCE W GRÓD WALĄ " , który miał tam swoją premierę podczas tych Dni Krakowa.

Jest już oryginał (choć gorzej przypisany):

Uściśliłem datę.

do verbensis:
To jednak inne zdjęcie.

do yani: No tak, znowu o tę sekundę czy dwie... :D

Uściśliłem datę.

Obraz Fabijańskiego pochodzi z 1886 roku

do Woj11: Dzięki, skorygowałam.

1936+ (umundurowanie).