Ulica Zachodnia

ulica Drewnowska

Mam wątpliwości czy to Drewnowska. Myślę, że to ulica Stodolniana która dziś już nie istnieje.

Ja myślałem, że zdjęcie jest zrobione ze skrzyżowania ulicy Drewnowskiej i Stodolnianej. W tle po prawej chyba widać kawałek pałacu Poznańskiego.

Ja myślę, że fotograf stał tuż za skrzyżowaniem ale pewności nie mam.

Wszystko się zgadza, wątpliwości budzi tylko miejsce w którym stał fotograf. Moim zdaniem za plecami miał skrzyżowanie ul. Stodolnianej z Drewnowską.

Wątpliwości już nie ma. To skrzyżowanie na wprost to skrzyżowania Stodolnianej z Podrzeczną .Dlaczego to zdjęcie dalej jest opisane jako Drewnowska ????Może moderator wreszcie to poprawić ??

Ja bym przypisał do Zgierskiej. ;-)

Sorki, błąd nie do Zgierskiej tylko do Zachodniej. :-)

Z podpisem, że jest to dawna ul. Stodolniana.

Chyba się jeszcze nie rozbudziłem. :-( Nie dawna tylko nieistniejąca ul. Stodolniana. ;-)

Ja to zrobię.

Wy się spieracie a w tym czasie murzyn zrobił swoje ... Temat zamknięty. :-))

PS Reklamacji nie uwzględniam, jak coś nie pasuje to sami sobie poprawcie. ;-)

do bolo1910: Oczywiście że jest to ulica Stodolniana, widok w kierunku skrzyżowania z Drewnowską.

do bolo1910: Gdyby fotografujacy stał w głębi ulicy Drewnowskiej i robił zdjecie skrzyżowania ze Stodolnianą to nie zobaczyłbyś na zdjeciu pałacu Poznańskiego. Fotograf stoi na ulicy Stodolnianej.

do bolo1910: Ja mam za to pewność że to widok na ulice Stodolnianą w kierunku południowym.

do Sarlacc1976: ... bo nie wie na którą ulicę jest widok - czy na Stodolną czy na Podrzeczną :)

do Neo[EZN]: ...skoro nie wie to wystarczy użyć trochę mózgu. Przecież na dalszym planie zdjęcia widnieje fragment elewacji wschodniej pałacu Poznańskiego .Potem popatrz na przedwojenny plan miasta i zobacz jak biegła Stodolniana i popatrz na ta pocztówkę i masz odpowiedź.

do Sarlacc1976: On wystarczająco mózgu używa żeby ta stronka działała. Trochę szacunku dla szeryfa.

do Sarlacc1976: Ja nie znam Łodzi dobrze i nie znam odsyłaczy do starych map - tylko pomagam wam to wszystko rozkręcić bo ponoć nie ma w Łodzi podobnej strony...

do Neo[EZN]: Ani w Łodzi, ani w setkach innych polskich miast. Dlatego będę zawsze twierdził, że Twoje dzieło jest wielkie. Ale wybaczmy Sarlaccowi, nie wiedział z kim ma do czynienia :)

do WW: Dzięki za miłe słowa. Ja jestem odporny na takie różne bardziej ostre słowa więc do nikogo pretensji nie będę miał :) - nauczyłem się spokoju siedząc przez lata na różnych grupach dyskusyjnych. Grunt to zachować spokój :)

do Neo[EZN]: Dobra .Pewnie że byłem za ostry .Sorki i ciesze się że temat mojego miasta się rozkręca i idzie w dobrym kierunku .Pozdrawiam.

Czy chodzi tu o fabrykę Kunitzera przy ul. Niciarnianej? Nijak mi wizualnie nie pasuje. Gdzie był Klub Cyklistów?

Do kamienicy nr 102 przypisałem jeszcze to zdjęcie

Kunitzer - Rokicińska 81 (Luther), dziś ul. Piłsudskiego 135.

\"Plan Luthera\" poz. 187, pałac i skład J. Heinzla, być może, to w tym pałacu była siedziba cyklistów. \"Spacerownik\" str. 130 - pusty plac po pałacu i str 134. - lodowisko.

\"Spacerownik\" str.134 - pałac jeszcze stoi. : )

Masz jakiś inny Spacerownik niż mój. Nie znalazłem tych obiektów...

Stefan Brajter - Łódzki Fotospacerownik w czasie i przestrzeni. Biblioteka Gazety Wyborczej 2009 r.

Domyślam się, że nie masz tego \"Spacerownika\". Plan Luthera i te dwa zdjęcia to dowody na to, że masz rację. Towarzystwo Cyklistów mieściło się przy ul. Tuwima 7. : )

...ale one nie mają 130 str. : )

Na str.134 zwróć uwagę na dach tramwaju i na to co się za nim znajduję.

Według mnie, to dach Klubu Cyklistów.

Wziąłem pod lupę i rzeczywiście jest tam jakiś kopulasty kształt. Chociaż wydaje mi się, że w latach 30-tych, z których pochodzi zdjęcie w Fotospac. ten budynek już nie istniał. Ale głowy nie dam. Natomiast co do innych Spacerowników, to i owszem, mają po ponad 200 stron...

Moje mają tylko 16 str. : ( Jak tramwaj odjedzie to będziemy wiedzieli czy to ten. : )

Niestety, nie dysponuję zdjęciem, o którym mówicie. Pozostawiam ogólne przypisanie do ul. Tuwima, chyba że postulujecie inaczej.

Według mnie (mam 99,9 % pewności), to jest ul. Tuwima 7. : )

No to jest jeszcze opcja utworzenia nieistniejącego obiektu \"Klub Cyklistów\".

Klub + plac sportowy. : )

Żeby trochę uzupełnić tą dyskusję dodam jeszcze króciutką notkę z gazety gubernialnej, piotrkowskiej \"Tydzień\" z 29 stycznia (10 lutego) nr 6 z 1895 r.:
\"Klub cyklistów w Łodzi urządził wspaniały konkurs jazdy welocypedowej z figurami. Zabawa ta odbyła się w sobotę 2 lutego na torze wyścigowym przy ul. Przejazd.\"

do WW: Cykliści mieli swój klub na Przejazd. Zajmowali plac od Dzikiej, aż do fabryki J. Heinzla na zapleczu jego pałacu, czyli dziś UMŁ. Chyba na miejscu tego klubhauzu powstał Meisterhaus (nowy).

do WW: Widzewska Manufaktura została założona przez J. Heinzla i J. Kunitzera w 1879 r.

do zeto: No tak, ale lokalizacji tego budynku to nie wyjaśnia :)

do mamik: Słusznie.

do bolo1910: No to wszystko jasne, tym bardziej że właśnie się tam dziś pali.

do bolo1910: Cóż za zbieg okoliczności z tą Wimą...
Adres dzisiejszy welocypedystów według mnie, to Tuwima 7. Ich budynek klubowy stał mniej więcej w miejscu dzisiejszej stacji benzynowej na pl. Komuny Paryskiej (trochę poprzednio się zagalopowałem), a plac ćwiczeń (zimą slizgawka) sięgał do Dzikiej...

do bolo1910: Mam, ale określenie Spacerownik kojarzyło mi się z wyrobami J. Podolskiej i R. Bonisławskiego, więc dlatego nie załapałem. Planu Luthera rzeczywiście nie mam...

do bolo1910: Pierwszy i trzeci link pokazują dokładnie: pierwszy narożnik placu, a trzeci miejsce, gdzie się plac ćwiczeń znajdował...

Ktoś wie coś więcej?

Według tego, co udało mi się ustalić, browar Gehligów zajmował działkę/posesję pod nr. 9 na Ogrodowej (n-ry hipoteczne/policyjne 291-3). Była to duża działka sięgająca wzdłuż Zachodniej do Łódki. Wjazd od strony Ogodowej. Willa być może znajdowała się przy ul. Żelaznej (ob. Długosza) w miejscu, gdzie do Długosza dochodziła Letnia (i kończyła się). Dziś po śladzie Letniej biegnie al. Włókniarzy. Według mnie tam był tzw. ogród b-ci Gehligów, konkurencyjny do Helenowa Anstadta.... Tak wyczytałem z mapy Starzyńskiego...

O willi Gehliga nic nie wiem a dom i kantor mam przypisany do Zachodniej. Odbierz pocztę i sam zdecyduj do której ulicy przypisać.

Widok z lotu ptaka na cały ten rejon w tym również na teren browaru Gehligów w 1939 r. tu:

Zrobiłem sobie powiększenie wycinka z samym browarem, ale też to niewiele dało. Zresztą przez 40 lat mogło tam nastąpić sporo zmian. Pa łac jest rzeczywiście tajemniczy. Na tym zdjęciu lotniczym nic go nie przypomina. Mam jeszcze gdzieś kilka zdjęć z browaru, ale głównie wnętrza. Jak je przygotuje, to wrzucę. Browarowi Gehligów należy się oczywiście ranga obiektu...

OK. ;-)

Willa Adolfa Gelhliga - Piotrkowska 215, wybudowana w 1886 r, wg projektu Ignacego Markiewicza ( nr działki 702). : ))

Zdjęcie nr 2, Ogrodowa 7/13 - dworek Gehliga i brama wjazdowa do jego browaru.
Zdjęcie nr 4 - widok z bramy wjazdowej przy ul. Ogrodowej na główny budynek browaru.
Zdjęcie nr 3 - widok na główny budynek browaru z rogu ul. Podrzecznej i Zachodniej.
PS Teraz sobie na mnie używajcie. : ))

Trzeba sprawdzić na miejscu.

Czy to, co napisałem jest podobne do waszych ustaleń ?

To tylko moje zdanie nie poparte żadnymi dowodami, głos w dyskusji.

Koledzy willa Gehliga fot.1 stała przy obecnej Zachodniej i była częścią całego kompleksu.

Widoczna w lewym górnym rogu to dawna willa Milscha, róg Łąkowej i Kopernika, obecnie w posiadaniu Cechu Rzeźników:

No, zagadka wreszcie rozwikłana. Dzięki, Brite :)

Myślę,że będę miał przyjemność postawić przysłowiową kropkę nad i w tym temacie. Postanowiłem zasiąść do tego jakże ciekawego zagadnienia jakim jest browar braci Gehlig .Opisy w Lodzer Zeitung nie były na tyle dokładne żeby zidentyfikować te miejsca na tyle na ile chcemy. Wyciągnąłem swoje zbiory żeby jeszcze raz przejrzeć te miejsca. Zdjęcie nr 3 rzeczywiście wykonano z północnego zachodu. Najbardziej zastanawiające było właśnie zdjęcie nr 2 nad którym kiedyś wiele razy się zastanawiałem i które opisano jako ulica Zachodnia.....Cóż okazało się,że to zdjęcie wykonano na ulicy Ogrodowej od nr 7 do 13, po lewej stronie w oddali komin zakładów Poznańskiego a patrzymy na wjazd na tereny browaru, wprost na dziedziniec widoczny na zdjęciu nr 4. Budynki te znalazłem na 3 różnych fotografiach, których niestety nie mogę zamieścić tutaj. Niestety wszystkie te budynki zostały wyburzone przez hitlerowców podczas tworzenia strefy buforowej miedzy gettem a centrum miasta. Na zdjęciu 3 i 4 nie ma jeszcze głównego dużo większego budynku browaru ,który stał jeszcze dumnie w 39 roku.Te widoczne na zdjęciu nr 2 także jeszcze wtedy stały..Także mamy już zidentyfikowany komplet!!!!

do zeto: Na tym zdjęciu lotniczym da się jeszcze rozpoznać browar, ale nic więcej bo za małe, zresztą Zachodnia zasłonięta jest przez pałac Poznańskiego. Chyba powinniśmy założyć, że zdjęcie nr 2 to ten sam kompleks co nr 3 i 4, tylko od ul. Zachodniej, z dołu. Logiczne chyba będzie założenie nieistniejącego obiektu Browar Gehligów. Natomiast bardzo ciekawe, że pałac - obiekt przecież dość znaczny - pozostaje tak tajemniczy.

do zeto: Obiekt już czeka na Twoje zdjęcia :)

do bolo1910: No owszem, jest taka willa, tylko że nie przystaje do tego, co widzimy na zdjęciu - ta na Piotrkowskiej jest w zabudowie zwartej, budynek na zdjęciu jest wolno stojący. Na Piotrkowskiej ma inny zarys - nie jest w kształcie L, brak także wieży. Chyba że budynek został mocno przebudowany, trzeba by zobaczyć od podwórka, ale w tej chwili trudno je do siebie dopasować.

do bolo1910: Zdjęcie 3 i 4 - zgadzam się, zdjęcie 1 i 2 - mamy na razie zbyt mało przesłanek, by wyrokować.

do bolo1910: Oto ciekawa fotografia skrzyżowania Nowomiejskiej i Ogrodowej:
Biorąc pod uwagę skalę i zwartość zabudowy, to na zdjęciu nr 2 raczej nie będzie ul. Ogrodowa.

do WW: To zdjęcie, to chyba lata 20 lub 30. Ja w międzyczasie znalazłem dość wiarygodne źródło z adresem browaru. W 1898 r jego adres to \"Gebr. Gehlig I L. u. R.\" ul. Ogrodowa od nr 7 do nr 13 (Polizei - No). To zdjęcie które do Ciebie wysłałem (Zachodnia - Gehlig - kantor), jest chyba źle podpisane na tym odcinku (Ogrodowa - rz. Łódka) ulica Zachodnia powinna obniżać się w kierunku rzeki a na zdjęciu tego nie widać.

do Sarlacc1976: O, to cenna wiadomość. Skąd to wiesz - my nie mogliśmy znaleźć żadnego źródła na ten temat? Czy to znaczy, że nr 2 nie jest ulicą Zachodnią? Bo tu tego pałacu nijak nie widać...

do brite: O proszę, czyżby kolejna dusza z pięknego miasta Łodzi? Witamy :)

do brite: Fantastycznie! Dzięki, w trójkę się nad tym bezskutecznie głowiliśmy. Tacy z nas znawcy...

do brite: Dobra robota ! Dzięki !

do zeto: To ja dziękuję Wam, zobaczyłem tu kilka bardzo ciekawych starych zdjęć Łodzi, których nigdy do tej pory nie widziałem.

do Sarlacc1976: Znakomicie. Poprawiam opis. Wielka szkoda, że nie możesz wrzucić tych zdjęć.

W tle widać kamienice przy ul. Nowomiejskiej (Nowo - Miejska ?).

Kawał fabryki, szkoda, że nie miała szczęścia.

Raczej kotłownia. Kotlarnia to zakład gdzie kotły się produkuje.

Dzisiaj masz oczywiście rację, ale to jest oryginalny podpis ze zdjęcia. Dla zachowania nastroju epoki zachowałem go i proszę przy nim nie grzebać :-)

Spójrzcie na tą szafę sterowniczą. Toż to prawdziwa szafa...gdańska...

Fajne zdjęcie. Dziadostwo jak widać już wtedy było straszne.

Usuwanie kopuł to łódzka specjalność. :-((

Ciocia dobra rada: w takich miejscach współcześnie najlepiej robić zdjęcia w dni świąteczne, wtedy nie ma samochodów.

a mnie właśnie chodziło o ten kontrast ilości pojazdów