Ulica 1 Maja

Wymiana, korekta datowania, uściślenie opisu.

Wymiana na scan lepszej jakości.

Najlepszego wszystkim w Nowym Roku

Co do zdjęcia - mam wątpliwości czy to 1 Maja i jeśli nie to zasadnicze pytanie co to za miejsce.
Kilka wskazówek:
Gdyby ustawić się gdzieś tam w dali na wprost ale w przeciwnym kierunku to wyglądałoby to tak
Budynki widoczne w górnym lewym i w górnym prawym narożu są jakby identyczne tyle że widziane od przeciwnej strony
Przyjmując że to 1 Maja - nie było tu takiej zabudowy. Nic co widać na tym zdjęciu nie było jeszcze wyburzane. Na marginesie - znacznik 1 Maja 15-17 jest nieprawidłowo przypisany do budynków zburzonych dla poszerzania 1 Maja. Właściwym budynkiem jest ten po jego prawej stronie.
Patrząc realnie na ten rejon od Przemszy trudno dostrzec choćby jednego elementu wspólnego w zabudowie.
Tylko linia tramwajowa je łączy.
A być może i kołodziej który gdzieś tam w dali oddala się tocząc koło

do Banita: Dobra. Myślę, że to może być 1 Maja i nawet dobrze, bo rozwiązuje zagadkę z kołodziejem.
W lewym górnym rogu dwie sklejone kamienice, jedna wyższa o półpiętro ze ścianą kominową - to kamienice przy Ostrogórskiej (wyburzone).
W prawym górnym rogu także dwie sklejone kamienice ale ta od lewej ma mieszkalne poddasze (małe okna) a ta po prawej poddasze niezamieszkiwalne (lufciki) - to kamienice które stały przy trójkącie z wylotami: Sienkiewicza/Ostrogórska - Modrzejowska/Małachowskiego - 1 Maja/Rozwojowa. A dokładniej na odcinku od wylotu Sienkiewicza do Modrzejowskiej (ta z małymi oknami na poddaszu wygląda dziś tak )
Wiadomo, że w tym trójkącie stała stara chata a w lewym górnym rogu widać jedną kamienicę z odcinka Sienkiewicza/Modrzejowska, tę z zamieszkiwalnym poddaszem (małe okna). O dziwo, przed tą kamienicą stoi rusztowanie - nie ma tej drugiej kamienicy, po ścianie bocznej widać że ma ona długi segment w podwórze. I tak została uwieczniona na zdjęciu lotniczym z 45' (oczywiście bez chaty).
To zdjęcie nie ukazuje zabudowy Ostrogórskiej - widoczna jest zabudowa Rozwojowej.
Przenieśmy się zatem na Sienkiewicza przed 1939 i ustawmy jakieś 200 metrów od chaty w trójkącie patrząc w jej kierunku
Kołodziej toczy koło Sienkiewicza - aż sam nie mogę w to uwierzyć.
Zgadza się także parterowy barak po prawej.
Słońce słabo przebijało się przez chmury, ale ramię kołodzieja z lewej strony jakby w cieniu jego głowy, czyli słońce od strony południowej i także by się zgadzało.

do Banita: I jeszcze jedno:
Górne widełki datacji ok
Ale tramwaj w 1919 ?
W Sosnowcu ?
Heloł 🫣

do Banita: Skorygowałam datację.

Link w opisie obiektu nie działał, dodałam informacje.

Sąd ma obecnie nową siedzibę przy ulicy Kombajnistów 78, a w budynku (od lutego 2026) funkcjonuje Muzeum - Pałac Emmy Schön. Zmieniłam nazwę i status obiektu.

To także ciekawe. Linia tramwajowa. Wywlekam na patelnię.

Dlaczego pogrzeb ? Dlaczego górnika ?

W linkowanej stronie jest podana lokalizacja - 1 Maja, rondo Ludwika.

Zmieniła nam się forma korekty przypisywania, ale jeszcze nie przetestowałam do końca, czy na lepsze...;-)

do Banita: Tak trochę na logikę. Kondukt pogrzebowy, linia tramwajowa, odcinek, na osi Kościół i Cmentarz. Będzińska ?

do Banita: Słońce za plecami uczestników, cienie padają długie. Albo jest na wschodzie, albo na zachodzie. Stawiam na zachód z prawej i droga z linią tramwajową na takim kierunku. Nie ma księdza, ministrantów, za słupem kobieta z wieńcem. Późne popołudnie to nic dziwnego dla pogrzebu, z dzieciństwa pamiętam nawet cztery pogrzeby w ciągu dnia. A może to jednak wczesny poranek i jakaś nie partyjna impra ? Jako dzieciak spałbym co najmniej do 10:00

do beznik: A dlaczego nie?

do 4elza: Stroje mało żałobne. Orkiestra chyba nie górnicza.

do beznik: Jednakże na sztandarach jest kir. Takie stroje na pogrzebie w środku lata, czemu nie? Orkiestra może być kolejarska lub strażacka

do Woj11: Może i kolejarska, a to już nam daje do zastanowienia nad opisem. Myślę, że idą złożyć wieniec pod pomnikiem czynu robotniczego.

do beznik: Jeszcze raz napiszę wszystkie sztandary mają żałobne kiry

do beznik: "Myślę, że idą złożyć wieniec pod pomnikiem czynu robotniczego" - linią tramwajową, Narutowicza w kierunku Staszica i cofka 3 Maja lub jeszcze bliżej, przez Dańdówkę. Legionów za daleko ?

do Woj11: Czytam i widzę co tam może być. Ale...pan w pierwszym poczcie w krótkich rękawkach, przedstawiciele ( szkoły ? ) z wieńcem w sumie na biało. Nie upieram się, ale nie jestem przekonany.

do beznik: Kiedyś to raczej szarfy przy wieńcach były tylko białe. A żsden z panow z pocztu nie jest "regulaminowy"

do beznik: Jak dobrze widzę ci pierwsi to przedstawiciele Fabryki Maszyn Górniczych-Niwka (Warsztaty Mechaniczne od 51r przekształcono na Wytwórnię MG) . Na sztandarze ...coś tam Ro(botniczej?)

do grgrz: Dzięki. Kombinowałem z tymi sztandarami i nic mi nie wychodziło.

do Banita: jak przybliżysz fotkę to centralnie stoją na przystanku dwie osoby. pomiędzy nimi słup. Zlewa się z drzewem ale to słup. Na lewo od latarni przechylony słupek przystanku. Lampa uliczna na linku starszym około dziesięć lat, w latach 50 tych wynika jeszcze nie istniała w tym miejscu. Fotkę ktoś cyknął z 1 piętra kamienicy tej bez kiosku. nie wiem czy to ten sam pogrzeb ale kamienica po drugiej to ta bez kiosku

do Banita: autorem fotek na stronie Sosnowca jest Tadeusz Jastrzębski i pochodzą z jego albumu a mieszkał właśnie w tej kamienicy. Jak zatytułował tak swoją fotkę to czemu z tym dyskutować

do rdx0: Nie ten sam.

do rdx0: Cztery kamienice po prawej stoją a raczej stały między Narutowicza a dawną Barbary. Obecnie to odcinek terenu Lidla. Kolejne przecznice to: Pogotowia, Dolna i Legionów. Od Dolnej do Narutowicza (ronda Ludwik) obecna 1 Maja zwała się Mierosławskiego. Naprzeciw tych czterech kamienic z prawej na fotce którą przytoczyłeś stały 3 budynki: kamienica po lewej z widoczną witryną sklepową - trzypiętrowa, tuż za nią niższy budynek o dobre dwa piętra a po niewielkiej przestrzeni z ogrodzeniem trzeci budynek, także niższy o dwa piętra, co można ocenić po wielkości cienia tych budynków na lotniczym. Jeszcze dalej tylko ogrodzenie działek już bez pasa zieleni, czyli do samego chodnika. Przestrzeń między drugim a trzecim budynkiem jest oddzielona płotem i to może być widok na omawianym zdjęciu w górnej jego części. Słońce na zachodzie, świeci w plecy, późne popołudnie. Przy założeniu że to kondukt pogrzebowy, uczestnicy mogliby iść z Bazyliki WNMP przy Kościelnej w kierunku cmentarza przy Gen. Andersa. Piąty dwupiętrowy budynek po prawej na podlinkowanym, na rogu z Barbary, zbudowano po wojnie, nie istnieje na lotniczym a stał sklejony z szóstym jednopiętrowym, Tych także obecnie nie ma gdyż 1 Maja poszerzono i "wyprostowano" - przesunięto na północ na wysokości Partyzantów i Struga kosztem zabudowań od Legionów do Barbary

do beznik: też mi się tak wydawało. Ale bardziej chodziło mi o miejsce

do Banita: Nie wiem czy z takimi sztandarami byli w kościele...

do beznik: Nie wiem, jakie spędy organizowano późnymi popołudniami, więc nie piszę o nich. Czy był to protest, strajk, pogrzeb pracownika, nie wnikam w to. Celem jest określenie miejsca w widoku, potwierdzenie że widok miejsca odpowiada opisowi. Wydarzenie uwiecznione na zdjęciu może pomóc w określeniu lokalizacji choć wcale nie musi. Uczestnicy mogą iść choćby z sądu do budki z piwem po skazaniu ich dyrektora. Czy to realne na tamte czasy ? Zmarł górnik to wszyscy byli wystrojeni po górniczemu i nosili sztandary górnicze. Nikt nie wnikał czy i ksiądz był górnikiem. Każda branża miała swoje sztandary, każdy zmarły robotnik był reprezentowany przez branżę. Potwierdzam konkluzje rdx0 że to 1 Maja tuż przy rondzie Ludwik i jedyne zdjęcie z fragmentami wyburzonych budynków jakie tam stały. A jaka okoliczność na tym zdjęciu została ujęta pozostawiam pozostałym do własnego podsumowania. Jeśli posiadasz fakty o których warto wspomnieć na okoliczność zdarzenia jakie miało miejsce na tym zdjęciu to napisz - "nie wiem", to nie są fakty. Pogrzeb wydaje się najbardziej prawdopodobny a trafiona lokalizacja na to może wskazywać. Zagorzali przedstawiciele ówczesnej władzy także chodzili do kościoła, tyle że nie afiszowali się z tym.

do Banita: ten sam autor . Coś powodowało że pstrykał te pogrzeby. Może kolega, ktoś z rodziny. Ale to już chyba tyle w temacie

Tego typu obiektu nie przypisujemy do konkretnego adresu, a jedynie do ulicy jako takiej.
Gdyby to była tablica umieszczona na ściane, to owszem tak, ale w tym przypadku mamy do czynienia z pomnikiem w formie tablicy memoratywnej umieszczonej na płycie granitowej.
Dasz radę założyć taki obiekt i skorygować przypisanie?, jeśli nie, zasygnalizuj, pomogę.
I (przy okazji) zdjęcie do wyprostowania.

Jest już odpowieni obiekt b641237.

do 4elza: Przeniosłem do istniejącego obiektu. Autor chyba już się tu nie pokazuje.

i to jest właśnie to ogrodzenie pałacu przy którym ok. 10 lat wcześniej budowano linię tramwajową w kierunku Dańdówki. W sosnowcu w 1933 budowano tylko tę linię. Tutaj prawa część ogrodzenia zamurowana cegłami. Te ozdobne " donice , puchary" czy jak tam się zwiął były tylko w zakolu podjazdu. Tutaj fragment ogrodzenia w 1933 wzdłuż Brynicy. , za drzewami Sąd. Może ktoś by spojrzał proszę czy to może być to samo ogrodzenie . W tle jeszcze nie zamurowane. Jakby się potwierdziło można by dwie fotki z1933 przypisać

do rdx0: Myślę, że tak. Wskazują na to inne zdjęcia tego obiektu:



ale niech jeszcze ktoś potwierdzi.

do 4elza: No to następne trzy lata w "zamrażarce"

do rdx0: Będę oponował
Oprócz braku donic, przęsła zupełnie inne (bardziej siatka niż pionowe pręty) no i jaka logika by takie ogrodzenie zastąpić drewnianym płotem
Drzewa również nie są tak wysokie by zakryć gmach Sądu w całości. Z tej perspektywy i kilka lat wcześniej wieżyczki byłyby widoczne

do Banita: donice były tylko na podjeździe a w 1933 robiono tylko tor na Dańdówkę. Ale coż szanuję Twoje zdanie kombinujemy dalej.

do Banita: na tej fotce widać za narożnym murem jasną korę drzew. Na tym też za narożnym ( na lewo od filaru narożnego wyrwa ) jasna kora . Może na pojeździe tylko jak donice buły jakieś ładniejsze pręty a dalej do okoła inne. Może kiedyś wyjdzie fotka na lewo od podjazdu. No i sam mur , filary nie idą jak to zwykle od ziemi tylko podbudówka z kamienia , cegła i dopiero filar.

do rdx0: Przyznaję, że kamienny murek i ceglane filary z daszkiem z cegłami na sztorc na murku by się zgadzało. Ale tylko tyle

do Banita: no i jeśli to Sosnowiec 1933 tak jak to opisane gdzie jeszcze most na tej linii? a poza tym przyjeżdżasz ?

do rdx0: Chyba nie ma wątpliwości co do miejsca. Są wątpliwości co do tego jakie ogrodzenie było kiedy.

do rdx0: Przyjadę pewnie po wyborach. Dam znać gdy sprawy się ułożą klarowniej. A wracając do fotki to zakładam nawet że to nie jest Sosnowiec. Po trochu zapoznaję się z innymi miejscowościami tylko czasu mam niewiele

do Jarosław Dubowski: No mnie się wydaje że to koło sądu. Tobie widzę też. Ale to dopiero 2-1.

do Banita: Nie Sosnowiec? Czyli ten pałac ma gdzieś "bliźniaka"? i Te słupy z poprzeczką charakterystyczne dla TEZD również? To mniej prawdopodobne od wygranej w loterii...

do Jarosław Dubowski: Miałem na myśli fotkę z podlinkowanego źródła, ten przekop

Skorygowałam nazwę obiektu (było "1 maja" z małej litery).

Poproszę o dodanie punktu na mapie.

Spróbuj proszę wyprostować to zdjęcie.

do JotDee: Dodane ☺

do 4elza: Gotowe.

do JotDee: I teraz lepiej.