Pucka 55

Tomek to z tych Zeitungów, któreśmy ostatnio oglądali?

Dopisałem do Dąbia, zawsze to trochę bliżej celu.

Dziwne to zdjęcie ? Polecam przybliżenie !Coś tu nie tak !

do Danuta B.: Jawohl!

do jurekpogodno: Cały budynek to Pucka 55 - istnieje do dziś :)

Upodobaliście sobie w Dąbiu ulice z jego obrzeży, niekiedy z niszowych miejsc, jakby centrum Dąbia było otrzaskane wzdłuż i wszerz "ze 3 razy po dwa razy i ... nad ranem jeszcze raz" ...
... a tymczasem główne ulice Dąbia tj:
- Gierczak faktycznie nieźle, bo 18 współczesnych, ale głównie z 2014 roku, czyli przydałby się update po 7-8 latach, a i wcześniej all nie było ?!
- ale poprzeczna Krzywoń to tylko 3 zdjęcia współczesne z 2014 roku, brawo!
... kolejne ulice z centrum:
- dojazdowa Przestrzenna ok, ale dąbska zabudowa Gryfińskiej to niemal all kończy się też na 2014r., update nie przydałby się ?!
- Miernicza, sporo ale głównie z 2011 i 2014, update?
- Oficerska, sporo, ale też niemal all to lata 2011 i 2014 ...
- Mianowskiego "aż' 3 szt., w tym 2 z pomnikiem z 2014r., "nieźle" ...
... ulice okrągłe:
- Koszarowa, "aż" 2 zdj. z 2014r., brawo!
- Cicha to głównie mury i otoczenie Płoni, ale update po 2014r. przydałby się ...
- Dziennikarska nieźle, bo kilkanaście ale też tylko z 2014r.
- Drukarska, 4 zdjęcia do 2014r. i brak nowego osiedla ...
- Otwocka, nic ??!!
nieco dalej, ale wxiąż centrum Dąbia:
- Plac Słłowiański, nic ??!!
- Racławicka, sporo ale niemal all to 2011 rok ?!
- Dobrych Zbiorów, ruiny dawnej ulicy, nic a zaczyna się w okolicy jakaś budowa!
- Klombowa, na styku z Gryfińską, nic, a zabudowy nieco tam jest!

I na koniec kompromitacja brakiem zdjęć zabudowy z Pomorskiej za przejazdem kolejowym! Historycznie ważna ulica, jako wylotowa Stettina na wschód i na fotopolsce tylko 2 szt. z dąbskiej części przed przejazdem ... z 2011 roku ... u mnie są foty nawet z 2005 roku ...

Faktycznie nie ma co focić w centrum Dąbia, "trzeba koniecznie" szukać tematów na obrzeżach ...

Takie niepozorne zdjęcie, ale komentarzy wygenerowałem sporo ... end!

Ja sugerując usytuowanie Tępej opieram się na pomiarach na Geoportalu. Punktem wyjścia było to, co widać na mapie . Tam zaznaczone są poszczególne domy. Oczywiście biorę pod uwagę to, że taka mapa nie musi być super dokładna, ale inne równoległe pomiary raczej przemawiają za słusznością moich "insynuacji". Po południowej stronie Tępej naliczyłem 10 budynków, z których 9 stało na działkach jednakowej szerokości ok. 18 m, tak jak te o nr od 105 do 109. Ostatni dom jest nieco odsunięty, więc musiał stać na większej działce, tak jak nr 104. 9 posesji, czyli nr 105 do 113, po 18 m daje ok. 170 m, po odmierzeniu których zostaje kilkunastometrowa przerwa przy posesji nr 114, czyli ok. 30 m dalej. Z kolei po północnej stronie Tępej widać trzy domy, moim zdaniem to nr 114. 115 i 116, na działkach jednakowych o szerokości ok 20 m. Nr 116 nie istnieje, ale widać na mapie stare przyłącze wodne, a działka nr 115 została zwężona (pierwotnie dom mógł stać w identycznym ustawieniu względem granic działki, jak ten na 114). W sumie spór o przebieg Tępej powinien dotyczyć odległości nie 30 m, a 18-20 m, bo taką szerokość miały sąsiadujące z nią działki. Ale też porównanie proporcji pomiędzy odległością Potok-Tępa a Tępa- nowa Łąkowa na starej mapie i na Geoportalu, pomimo pewnej trudności w sprecyzowaniu położenia nowej Łąkowej w stosunku do granicy lasu na starej mapie, przemawiałoby jednak za przesunięciem Tępej nieco na północ. Moją wersję starałem się potwierdzić też poprzez inne pomiary w stosunku do reliktów dawnych naniesień np. bocznicy kolejowej po północnej stronie posesji pod nr 61, która jest widoczna wraz z ulicą Tępą na mapie topograficznej z lat 70. Innych starań już tu nie będę opisywał.
Ulica Tępa była łącznikiem między Pomorską i Łąkową pomiędzy posesjami przypisanymi do tych ulic, więc nie musiała mieć numeracji, chyba że posesje narożne miałyby podwójną numerację.

Ulice zniszczone i nieodbudowane mające po wojnie polskie nazwy formalnie istniały, tzn. na mapach geodezyjnych były, i niektóre nawet dość długo, i nie ma znaczenia, że ostatecznie nie odtwarzano przy nich zabudowy choćby częściowo w dawnym układzie.
Inaczej traktujemy budynki. Te zniszczone całkowicie, i co za tym idzie nie odbudowane, opatruje się nazwą dawną, czyli niemiecką nazwą ulicy z dawnym numerem przy niej, ale oczywiście przypisuje się do obecnego adresu.

Mapę z 1937 roku przeglądałem także wczoraj, jak wspomniałem mam też mapę tych terenów z 1940 roku. Obie mapy są dokładności poglądowej i w mojej ocenie nie zasługują nawet na miano dokładnych, pomijając określenia "super" czy "hiper" ... Zapewne nie tylko ja posiadam bardzo dokładny plan tematycznego obszaru, ale zaledwie z 1930 roku. Brak więc 15 lat aby określić maksymalny stan zabudowy tego miejsca. Aktualne położenie Tępej jest właściwe, przyczepię się jednak do określenia kierunku przesunięcia. Z praktyki z którą się zetknąłem, przyjmuje się w Szczecinie przesunięcia względem Odry, i nie dokładnie ale zgrubnie. Tym samym w stronę Kijewa to droga na wschód Polski, wiec przesunięcie Tępej było na wschód a nie na północ, ale nieważne. Wyrazy uznania dla zaangażowania w pracy pomiarowej, ale ja nie muszę się tak męczyć (i nie potrafię), bo dla mnie poza wszelką dyskusją jest położenie łącznika Tępej pomiędzy numerami 112 i 113, zaś tematyczne działki budowlane miały niemal te same rozmiary. Co do Łąkowej, to dzięki za korektę, ale wskazana jest dalsza tzn. skos nie wychodził raczej(?) dokładnie ze styku Pomorskiej i Potok, ale obok drogi Potok. Ponadto Łąkowa przebiegała do skosu prosto i jej wygięcie jest nieprawidłowe (ale sprawdzę ponownie). Pozostaje jeszcze uwzględnienie kolejnego fragmentu Łąkowej tj. drogi wzdłuż lasu prowadzącej do Agryfu. Tutaj trzeba pamiętać iż jest to kształt Łąkowej odmienny od historycznego i zdaje się ciągle bez żadnego adresu ?! Dawna Łąkowa zakończyła swój żywot w końcu lat '70 (budowa Agryfu), zaś teraz nawet drukarnia w jej środkowym połozeniu ma adres Pomorskiej. Nie wiem przy tym jaki jest adres nowo wybudowanego salonu samochodowego w narożniku starej i nowej Łąkowej (byłem tam we środę, ale nie sprawdziłem adresu, sic!). Pozostaje jeszcze lektura adressbuchów.

do Kajordzak2: Zabiorę się za odpowiedź, gdyż można wprawdzie kontestować jeden z powyższych punktów (tj. ulicy Krzywoń są faktycznie tylko trzy zdjęcia, ale zdjęć poszczególnych budynków jest więcej), to nie da się ukryć, że wiele okolicznych miejsc nadal nie ma swojego zdjęcia. Być może stąd pomysł na "rajd", na który zdobył się Jazzek.

do BiteMe: Jak się popatrzy na mapę ostatnich zdjęć, to tych punktów w centrum jest pełno, dlatego chyba dalsze ulice tak pociągają. Mnie do wycieczki zainspirowała Tczewska, długa ulica bez zdjęć, oraz Słupska, tam gdzie gołębie zawracają.

do BiteMe: Faktycznie, co do Krzywoń przyznaję że fot jest więcej niż napisałem ... nie wiem skąd to przekłamanie i czy to na pewno był wtedy błąd po mojej stronie ?! Zapewne po mojej, ale pamiętam że tutejszy serwis zachowuje się dziwnie tj, często niejednoznacznie i niepowtarzalnie. Była późna pora, sprawdzałem sporo ulic i nie miałem już czasu na weryfikację ...do tego dochodzi brak funkcji edycji komentarza (...
Jednak po weryfikacji i tak zapewne suma braków centrum Dąbia w tutejszym serwisie jest spora, to już jednak pozostawiam wam do sprawdzenia i ewentualnego zrobienia coś z tym ...

Przy tym, jak się okazało "u mnie w szafie" też jest daleko do ideału. Pomorską mam dopiero od 2008 roku (a nie z 2005) i to bardzo kiepskiej jakości. Jedyne z czego mogę się cieszyć to nieistniejący współczesny obiekt handlowo-usługowy przy bazie Raaba, rozebrany w ramach przebudowy Struga. Dalej, bardzo ładne foty ruin po wycince drzew z dawnego, zamieszkałego po wojnie układu ulic Tępa-Łąkowa-Związkowa - zdobyłem kiedyś archiwalne foty od mieszkańców tego rejonu! Po wycince, mury ogrodzeniowe "czekały na mnie" w ładnym słońcu i wkrótce znikły ... mogę też cieszyć się z fot okolic Agryfu sprzed budowy dzisiejszych hal oraz nawet słabych zdjęć z torowiska z tego rejonu rozebranego w znacznej części wraz z infrą ... Co do centrum, to przykładowo nawet w tym roku za zgodą administracji wszedłem na dach jednego z budynków i wykonałem z góry ujęcia Placu Słowiańskiego - chciałem powtórzyć ujęcia przedwojenne, ale to raczej się nie udało ...

do Jazzek: W istocie, patrząc na mapkę, obiektów w centrum Dąbia jest sporo, chociaż nie da się zaprzeczyć, że braki też są. Poszukam jeszcze, może coś znajdę.

do Kajordzak2: Odnośnie ulic Tępa i Związkowa, trzeba by je dodać do listy. Wprawdzie obecnie nie ma ich w spisie ulic, ale skoro kiedyś były, to powinniśmy je mieć odnotowane. Mam tylko pytanie tylko czy na googlowskiej mapie ich nazwy są we właściwych miejscach, gdyż trudno mi coś więcej o nich znaleźć.

do BiteMe: Nie linkujesz ich aktualnego położenia w/g googla, przy tym wiadomo że ulice które znikły, później często pojawiały się w innych miejscach. Czasem w pobliżu, czasem w bardzo odległych położeniach. Przykładowo ulica Jastrzębia - i tutaj zauważyłem kolejny błąd na fp! - jest w położeniu historycznym, jako odpowiednik Frankenstr. (dziś jest tu ulica Raginisa bodajże Jest też współczesna i właściwa teraz Jastrzębia, w Śmierdnicy (fociłem, bo to trasa dawnej l. kolej. 417!) i jej pochodzenie to na pewno NIE dawna Frankenstr jak w opisie fotopolski! Tą historyczną z centrum należy zlikwidować i właściwie opisać Raginisa lub utworzyć tylko jako nieistniejacą ulicę Frankenstr. z opsiem w drugą stroną tj teraz Raginisa ?!

Co do Związkowej i Tępej z pytania, to fp nie ma chyba tak wczesnych planów Dąbia aby objęła Związkową ?! Jest chyba tylko to i Łąkowa jest tutaj w dawnym historycznym położeniu, zaś Związkowa była za i równoleglę do Łąkowej. To chyba odpowiedniki Związkowa- Konrad-Hasse str. (pierwotnie nazwana Konrada Wallenroda, sic!), Łąkowa - August Frost weg i Tępa to Beerbaumweg. Na mich planach powojennych mam wszystkie w/w ulice.
Tutaj jednak ja nie przeskoczę pewnego progu i potrzebny jest ktoś znacznie lepszy tj. na planie Pomorskiej, najstarszym jaki posiadam z roku 1930, poza Pomorską nie widzę innych ulic poza August Frost weg i wzdłuż niej stała spora, nieistniejąca już zabudowa. Przy tym, jak napisałem przynajmniej część zabudowy ocalała i była zamieszkała po wojnie! Być może wystarczy znany i ogólnodostępny plan z 1940 roku, ale dopiero sprawdzę czy inne z ww/ ulic są tam umiejscowione ?!
Przy tym należy się upewnić co do Osiedli, bo prof. Białecki umiejscawia te ulice W Kijewie, Niemcy też w Rosengarten, ale fp nie ma ich nigdzie, oprócz Łąkowej ?!

do BiteMe: W przypadku starej Jastrzębiej do nazwy trzeba dopisać po prostu w nawiasie "nie istnieje". Ulica ta nie ma związku z ulicą Raginisa. Teoretycznie gdyby ostał się jakiś budynek, który miał adres przy Jastrzębiej, ale teraz miałby przy Raginisa, to należałoby go przypisać do obu tych ulic.
Pobliskie ulice jak Skośna, czy Północna też mimo, że mogą nie mieć jeszcze swoich wtórników, powinny widnieć jako nieistniejące. Chociaż Raginisa, to właściwie odtworzony południowy fragment dawnej Północnej (Nordstrasse),, ale jeśli nie było ciągłości istnienia ulicy w tym miejscu, to można przyjąć, że Północna nie istnieje. Wtedy teoretycznie jej znacznik na mapie mógłby być przedłużony na południe pokrywając się częściowo z Raginisa.
Z kolei w przypadku ulicy 1 Maja jej nieistniejący zachodni odcinek nie może występować jako odrębna ulica. Wtedy lepiej założyć podobiekt istniejącej ulicy jako "nieistniejący odcinek/fragment" i przypisać do niego zdjęcie.
Takie uwagi odważyłem się przekazać przy okazji zainteresowania się przypadkiem Jastrzębiej.

do Kajordzak2: Nie znajduję tego obszaru na żadnym dostępnym planie po 1930 roku, a można żałować bo był właśnie zabudowywany ... Wymienione ulice są jednak na powojennych planach i prof. T. Białecki swoim autorytem to potwierdza. Tak więc nie wymyśliłem ich sobie, zaś co do rozmów z mieszkańcami, to teraz nie będę przeglądał własnych notatek.

To była w istocie tylko jedna rozmowa z osobą zamieszkującą te tereny przed "agryfowską zagładą" (moje!), gdyż tylko ten jeden Pan poruszający się na wózku inwalidzkim i mieszkający z żoną na Bukowym bodajże (już nie pamiętam osiedla, minęło sporo lat) zaprosili mnie do siebie. Kręciłem się we wspomnianych latach 2008-09 na Pomorskiej z fotoaparatem i później sprawdzali nawet przez inną osobę, byli naturalnie nieufni ... po dwóch spotkaniach, ten Pan jednak chciał się ze mną spotykać dalej jak pamiętam. To właśnie on mnie zagadnął pierwszy na Pomorskiej gdy wychodził od rodziny mieszkającej dalej na Pomorskiej. Dostałem kilkanascie fot z Pomorskiej i okolic w/w ulic oraz ruin papierni z Pomorskiej, przy tym nie są to foty szczególnie cenne ... Inni nie chcieli ze mną rozmawiać lub rozmawiali krótko ...

do Kajordzak2: Dziękuję za odpowiedź odnośnie ulic Tępej i Związkowej. Dodałem obie ulice do listy ze wzmiankami "nie istnieje". Porównując w/w polski plan i niemieckie mapy dostępne w sieci, wnioskuję, że Tępa odchodziła od Pomorskiej w okolicach bloku nr 110? Natomiast Związkowej nie ma na ani jednej ani drugiej niemieckiej mapie, na której są pozostałe dwie, więc nie za bardzo wiem gdzie ją zaznaczyć. Równolegle do Łąkowej, ale przed rzeczką? Za korektę się nie obrażę ;-)

do Kajordzak2: Autorytetem oczywiście ... brak edycji!

do Kajordzak2: Mam jeszcze z tego rejonu plan z 1940 roku z PKP ale słabej rozdzielczości i może nie być nazw ulic. Na pewno obejmuje Pomorską, bo korzystałem z niej przy historycznym oglądzie miejsc w trakcie przebudowy ulicy Struga, gdzie widać połączenie Struga z Pomorską. Było to połączenie z tunelem podziemnym, odkrytym sensacyjnie w trakcie przebudowy Struga. Wypowiadał się o tym w mediach Łuczak, ale to moja osoba przyczyniła się do uzyskania wiedzy w temacie przez Eurovię i uzasadnieniu wniosku do Miasta o dodatkowe fundusze na likwidację tego tunelu. Byłem osobiście w siedzibie Eurovii i pokazywałem to połączenie, zaś w nagrodę ... miałem zgodę na focenie przebudowy, cofniętą jednak niedługo później ... O tym tunelu wspomniał nawet szef Euroviii na zakończenie inwestycji.
Plan taki z pewnością miał portal prawobrzeze.eu, zamknięty przez Tomasza Fota bez uprzedzenia! To jego planami, a nie PKP wyjaśniałem Eurovii położenie i funkcję odkrytego tunelu ...

do Kajordzak2: Usunąłem nieprawidłową niemiecką nazwę od współczesnej ulicy Jastrzębiej.

do Kajordzak2: Tomasza Fita ...

do BiteMe: Dobrze, jest lepiej choć ja wolałbym nie mnożyć istniejących nazw ulic i na mój gust lepiej byłoby wstawić niemiecką nazwę i pozostawić określenie "nie istnieje". Takie ulice w powojennym Szczecinie i nie tylko, istniały tylko nominalniew nazewnictwie, faktycznie nie funkcjonowały. Dlatego logiczniejsze wydaje się pozostawienie nazwy z okresu jej funkcjonowania? Ale róbta co chceta!
Faktycznie Jastrzębia nie ma związku ze współczesną i nową ulicą Raginisa, ale jedynie nowe budynki zbudowano na jej miejscu - co oczywiście bynajmniej nie uzasadnia ich przypisywania do Jastrzębiej!! Ślad po Północnej jeszcze do niedawnej był ewidentny, dziś także można ją "zobaczyć" w przebiegu Raginisa i nie tylko (sfociłem dawny zbiornik podziemny w jej okolicy, w trakcie budowy osiedla!). Po Jastrzębiej ślad zanikł znacznie wcześniej ...

Co do nazw z okolic Pomorskiej, to ja widzę tematyczne trzy nazwy na planach do początku lat '70 (1973). Potem jest ograniczenie do Tępej i Łąkowej i w latach '80 znikają, pozostaje tylko ulica Potok z pobliża. W ogóle teren zawiera zalesienie na ich tyłach (nieistniejące!) oraz odkryty strumyk Niedźwiedzianki. Nie pamiętam już co zawierają, już także moje zdjęcia od osoby z tamtejszej ferajny - pomocny darczyńca ożenił się także z dziewczyną stamtąd!
Dodam, że w średniowieczu w okolicy było wzgórze szubienicze - mam zaznaczone na szwedzkich planach! W czasach późniejszych, teren ten sąsiadował z jenieckimi obozem i cmentarzem. To tyle ode mnie!

do BiteMe: P.S.
Ja przecież nie mogę korygować, teraz nie mogę nawet edytować własnych komentarzy! Związkowa jest zaznaczona, jak napisałem równolegle do Łąkowej i niemal tej samej długości ?! To chyba ta, ale nie mam pewności czy to dawna Łąkowa (niezależnie od innego, dzisiejszego nazewnictwa!):
Tępa faktycznie była równogła do Potok i chyba tam gdzie opisałeś ?!
W ogóle to żałuję że nie mam dostępu do planu niemieckiego z ostatnich lat tego obszaru! Muszę jeszcze poszukać tego wspomnianego z PKP, pamiętam jak Naczelnik PKP Michał Bałaban pozwalał mi focić te mapy ... Dodam, że facet z portalu "Atlas Kolejowy" miał pełny i niezależny dostęp do PKP-owskiego archiwum ...

do BiteMe: Pomiędzy Związkową i Łąkową był mniejszy odstęp niż pomiędzy Łąkową i Pomorską. Pomiędzy Związkową i Niedźwidzianką był z kolei wąski pas zalesienia. Związkową można nieco przyblizyć do dzisiejszej Łąkowej, Niedxiwdzianka wraca zagięciem do położenia i kierunku z prawej strony ... to będą i tak przybliżenia bez niemieckich planów ...

do BiteMe: Z moich "badań" wynika, że znacznik Tępej należałoby przesunąć troszeczkę. Działka ulicy miała 17-18 m szerokości i graniczyła z posesją pod nr 114. Pomiędzy domem pod nr 109 a Tępą były jeszcze cztery domy. Za domem nr 115 był jeszcze jeden (na geoportalu widać jeszcze stare przyłącze wodne).
A tak na marginesie: tworzenie obiektów ulic nieistniejących, dla których na razie nie ma zdjęć , jest trochę sztuką dla sztuki, chociaż z drugiej strony czasem może się przydać dla łatwiejszej lokalizacji na mapie innych nieistniejących obiektów, pod warunkiem że ulice są bardzo precyzyjnie wyznaczone.

do Kajordzak2: Raz jeszcze dziękuję za przedstawione informacje, dodałem krótkie opisy do trzech ulic i przesunąłem odpowiednio znacznik Związkowej.

do blaggio.: Dziękuję za korektę, znacznik odpowiednio przesunąłem. Skoro ulice przetrwały aż do lat 70-ch, oznaczenie ich może się przydać, jako że jakieś zdjęcia powinny istnieć. Posłuży też do poinformowania ewentualnych gości, którzy nie mają rozległej wiedzy na temat tej okolicy, że coś tu jeszcze było. W tym konkretnym przypadku dochodzi jeszcze poprawienie googlowskiej dezinformacji.

do BiteMe: Znowu back, Tępa była pomiędzy numerami Pomorska 112 i 113, które położone były obok siebie, ale prawdopodobnie nie miała żadnego własnego numeru. Notatek z rozmowy dotąd nie sprawdziłem, choć na kilku fotkach jest opis "TępaX") Podobnie co do Związkowej, wygląda mi na brak adresów, zar ówno w czasach niemieckich jak i w polskich ?!
Sprawdzałem jeszcze na planie z 1936 roku, ale nie jest tak dokładny jak mój z 1930. Jednak wygląda mi na brak adresów przy Związkowej i Tępej. Może coś było krótko przed 1945 rokiem, a może zabudowa była dopiero w planach ?! Tutaj pomocne mogą być ostatnie adressbuchy do 1945 roku, ale sprawdzić trzeba Altdamm i Rosengarten (aktualnie to obrzeża Dąbia!). Łąkowa wychodziła od ulicy Potok skosem i dochodziła do lasku. Miała dużo zabudowy po obu stronach, chyba kilkadziesiąt numerów, ale tylko ta ulica ... Aktualna Łąkowa ma nowy przebieg, związany z Agryfem, ostatnio zbudowana tam baza transportowa ma chyba adres z Pomorską ?!
To nie może w/g mnie tak zostać z Łąkową, należy zaznaczyć także nowy przebieg, bo to nie jest chyba dezinformacja googla, ale właśnie nowy jej przebieg ?! Podobnie ze Związkową, teraz istnieje ale nie ma adresów - choć trzeba sprawdzić w innych źródłach, w tym w spisie ulic UM Szczecin! Podobna sytuacja była z innym ulicami w centrum Szczecina np. z Borysza tj. jej przedwojenny przebieg wraz z nazwą niemiecką nie funkcjonuje ale jest zaznaczona wokół Galaxy i bez adresu. Tak może być z innymi ulicami i nie jest to chyba błąd googla?

Jak wyżej, w/g mnie takie ulice które miały po 1945 roku jedynie nominalnie przydzielone nazwy i rzeczywiście nie funkcjonowały, powinny być opisane wyłącznie niemieckimi nazwami. Przy tym opisane jako nieistniejące i z dadtkowym opisem nominalnej nazwy powojennej, faktycznie nie funkcjonującej ?! Pomimo tego że te polskie nazwy to ostatnie nazwy obiektu, to w takich przypadkach stosowałbym wyjątki i ograniczyłbym się do nazwy polskich. Tutaj to może mieć zastosowanie wobec ulicy Związkowej, nawet jeśli okaże się że zabudowa tam była ?!

Ja także chciałem sprawdzać ślady lidarem, ale nigdy nie byłem w tym biegły i już zapomniałem co się "naumiałem" ....

Dodam, że ta dyskusja okazała się korzystan także dla mnie, bo przypomniałem sobie o ważnym fakcie związanym z okolicą ulicy Potok, co także wyjaśniło mi wątek związany z funkcjonowaniem PKP, na który nie miałem odpowiedzi od ponad 10 lat ...

do Kajordzak2: Tępa, jak wyżej powinna być przesunięta do drogi przy dawnym kompleksie hotelowym, ale nie będę się upierał oczywiście ... Łąkowa powinna być poprowadzona od ulicy Potok, spoko pod kątem 45 stop,ni aż do jej aktualnej wysokości. Do 1945 roku miała ponad 30 numerów, ale budynków było około 20. Dochodziła do lasku, tam dalej było chyba jakieś małe założenie parkowe? Związkowa była jednym ramieniem ówczesnego pasa leśnego (dziś baza transportowa Agryfu), którego drugim ramieniem był strumyk Niedźwiedzianki. Jednak jest nieco odstępu Związkowej od lasku - czy faktycznie? - co może sugerować przygotowanie pod zabudowę? Ulica istniała zapewne, bo istniała jej nazwa niemiecka i w szacunku do profesora T. Białeckiego, nie wydaje mi się aby bezpodstawnie wymyślił sobie nazwę z sufitu. Inną kwestią jest istnienie zabudowy tej uliczki, przydałaby się tutaj lektura adressbuchów!
Czy należy połączyć dawny i obecny ślad Łąk z jej nowym odcinkiem, będącym w istocie dojazdem do Agryfu, to pozostawiam do uznania własnego ...

Powyżej pomyłka u mnie, zamiast "ograniczyłbym się do nazwy polskich" powinno być do "nazw niemieckich" z opisem że istniał powojenny odpowiednik polski. Zalinkuję tutaj taki obraz ulic tj. zniszczonych, do których nie powrócono po wojnie ale które miały jedynie nominalne polskie odpowiedniki
Ulica Malczewskiego:

do Kajordzak2: Przyznaję jednak rację w kwestii wygięcia Łąkowej, było nieznaczne wygięcie. Linkuję fragmenty Tępej i Łąkowej z plików związanych z sąsiednim cmentarzem. Póki co, tylko analiza panoramicznych zdjęć sąsiedniego obozu jenieckiego może ujawnić fragmenty tematycznej zabudowy

do Kajordzak2: Dodałem znacznik dla odcinka prostopadłego do Pomorskiej, który może być współcześnie ulicą Łąkową, ale pewności nie mam czy tak jest. Jeżeli dobrze pamiętam, tablica z nazwą ulicy Łąkowej jest tuż przy Pomorskiej, a nie dopiero przy salonie samochodowym. To może sugerować, że ten odcinek też współcześnie Łąkową jest. Ale Geoportal za Łąkową uznaje tylko to co biegnie równolegle z Pomorską... A wspomniany salon samochodowy ma adres przy Pomorskiej.

do BiteMe: Łąkowa zaczyna się od Pomorskiej, w/g mnie to oczywiste bo stanowi fizyczną całość , było celową inwestycją związaną z Agryfem i byłoby kolejnym absurdem miejskim generowanie dodatkowego nazewnictwa dla krótkiego odcinka do jednostronnej krzyżówki ze ślepą, historyczną Łąkową ?! Na planach PRL-owskich nie znajduję tego nowego odcinka Łąkowej, ale po 2000 roku (gdy było już więcej kartograficznych wydawnictw), na dwóch planach mam Łąkową, zaznaczoną wpisem od Pomorskiej. Po zaniku długo utrzymujących się dawnych uliczek Łąkowa-Tępa, zanikły obie i najbliższa była Potok. Jednak na niektórych wydawnictwach w latach '90 dawna Łąkowa była jeszcze ujmowana! Ale jak widać, w ślad za tym nie idzie adresowanie!!
Jeszcze dziwniej jest ze Związkową, ale ja nie chcę już do tego wracać ... Ciekawy jestem Twoich zdjęć, bo wybacz ale moje słabe foty z powodów Tobie znanych (choć jak przypuszczam jednostronnie) pozostaną "w szafie". Co do prywatnych archiwalnych, to mam foty, ponoć z Łąkową, ale po jednej stronie jest zagajnik, nie wiem więc czy to nie aby Związkowa ?! Ponadto na jednej fotce jest osoba wychodząca z lasku - tego po wschdniej stronie nowej Łąkowej - ale nie widać drogi poprzecznej, wcześniejszego jej wyznacznika polnego wzdłuż lasku ?! Sprawdzę znowu, ale nie chcę już do tego wracać, temat z mojej strony chciałbym zamknąć. Ja się odezwałem tylko dla testowania moich kont, ale jak zawsze zaanżowałem się neverending ...

do Kajordzak2: Aha, myślałeś może że do krzyżówki ze starą Łąkową to Pomorska? Raczej nigdy tak nie było, ale co do adresowania to pozostaje pytanie o adres nowej bazy transportowej, wybudowanej wzdłuż starej Łąkowej ?! Ponadto, także adres drukarni położonej za autosalonem ma także adres Pomorskiej ??

do Kajordzak2: Nie zależy mi na toczeniu sporu o położenie Tępej. Wyjaśniłem tylko, że moje wnioski oparłem na dość wnikliwym i ścisłym sposobie podejścia. Ciekaw tylko jestem, co to za "dokładny plan tematyczny z 1930 r.", który pozwala określić usytuowanie dawnych obiektów w terenie z dokładnością do 20 m względem dzisiaj istniejących, jeżeli z tych dawnych właściwie nic nie zostało, co mogłoby być punktem odniesienia.

do Kajordzak2: Byłem, widziałem. Wspomniana baza transportowa nie ma żadnych widocznych oznaczeń, ani nawet nazwy, jedyne co wisi na ogrodzeniu to tablica "obiekt monitorowany". Ale według Geoportalu, działki, na których się znajduje mają nadane nr-y przy Łąkowej. W lesie, który jest na mapie z 1937 oznaczony jakoby był parkiem, żadnych artefaktów nie znalazłem. Fakt, że las jest tam mniej gęsty, niż dalej w kierunku Kurzej, ścieżki szersze, ale wszystko to o niczym nie świadczy. Inna rzecz, że nie wiadomo czy jest tam czego szukać - mogło nie być tam żadnej tzw. małej architektury. Niedźwiedzianka jest tam jedynie grząskim korytem, które można łatwo przekroczyć, ale dalej, między zarośniętym jeziorkiem a Kurzą, strumyk płynie. Po Związkowej chyba nie zostały żadne ślady.

do blaggio.: Dokładność do 20 m ?? To seria planów dzielnic Szczecina oparta na zdjęcia lotniczych, dostępna zapewna nie tylko mojej osobie (mam kilkadziesiąt tych planów). Zachowanych odniesień jest sporo!

do Kajordzak2: Dodam, że podziałka to 5k i skan jest w bardzo dobrej rozdzielczości, co umożliwia pomiar odległości obiektów dużo dokładniej niż 20 m!

do Kajordzak2: OK. 5k pozwala na większą dokładność. Tylko czy dysponuje się takimi punktami na tej mapie i na mapie współczesnej, które jednoznacznie można zidentyfikować jako odpowiadające sobie (tożsame), i od których można mierzyć te odległości.

do blaggio.: Napisałem przecież że są, wystarczy sprawdzić googlem ?! Numeracja jest ta sama tj. choćby Pomorska 114, ale są też inne obiekty topograficzne, jest ich dużo!

do blaggio.: Jak się okazuje, szczecińskie Arch. Państw. (APS) już kilka lat wstecz wskazało plan o którym piszę, tyle że ten publiczny jest w słabej rozdzielczości - to jest arkusz właśnie z tematycznymi obiektami:

do Kajordzak2: Super że byłeś, szybko! Czy byłeś tylko w lesie? Po dawnej Związkowej rzeczywiście nie będzie już śladu, bo teraz są tam betony i nawet lidarem nieczego nie uzyskamy ... pozostaje pytanie o jakąkolwiek zabudowę (muszę zajrzeć do notatek) i nadzieja w fotach ... Pamiętam jak przed laty rozmwaiałem o tych uliczkach z kmś kto wtedy pracował i do nas podszedł kierwoca tira ... który znał te miejsca i zaczął wspominać ... później właśnie z bratem tej osoby i jego żoną rozmawialiśmy w ich mieszkaniu na Bukowym bodajże ...
Aha, ale nową Związkową google skądś wytrzasnął ...

do BiteMe: Super że byłeś, szybko! Czy byłeś tylko w lesie? Po dawnej Związkowej rzeczywiście nie będzie już śladu, bo teraz są tam betony i nawet lidarem niczego nie uzyskamy ... pozostaje pytanie o jakąkolwiek zabudowę (muszę zajrzeć do notatek) i nadzieja w fotach ... Pamiętam jak przed laty rozmwaiałem o tych uliczkach z kimś kto wtedy pracował i do nas podszedł kierowca tira ... który znał te miejsca i zaczął wspominać ... później właśnie z bratem tej osoby i jego żoną rozmawialiśmy w ich mieszkaniu na Bukowym bodajże ...
Aha, ale nową Związkową google skądś wytrzasnął ...

do Kajordzak2: Zanim wyszedłem z lasu, trzeba było zaraz wracać, aby nie czekać "pół dnia" na następny autobus, więc tak, tym razem byłem tylko w tym miejscu.

do BiteMe: Przeglądałem lasek i dalej mam wrażenie że wewnątrz było regularne założenie parkowe tj. regularny układ dróg z centralnie ustawionym okrąglakiem, w którym nawet mogła być fontanna ?! Zapewne przesada, ale niewykluczone (Niedźwiedzianka, pompa), tego poszukam kiedyś ... Ten lasek to dla nas było "Jiczyno", przez które szło się z WPPMs na piwo do Kijewa ... do dziś pamiętam jak stamtąd ochroniarz dosłownie wywlekał robotnika, ale nie wiem z jakiego powodu ... były też inne historie, ale to dawne dzieje ...

do Kajordzak2: Przy dysponowaniu planem o większej rozdzielczości można byłoby przeprowadzić dokładne badanie sytuacji. Może kiedyś pojawi się taka mozliwość.