Ulica Chełmińska

Restaurant "Drei Buchen" - Inh. Georg Klieber - Waldstraße 16, dzisiaj to Krzemienna 16A

I tak, na planie katastralnym z 1920 jaki i z 1940 w zakazanym miejscu znajduje się taki budynek, ale parcele są już tam mocno poszatkowane w stosunku do stanu z 1910 roku więc zmiana numeracji w chodzi jak najbardziej w grę. Co ciekawe dzisiaj te parcele są jeszcze bardziej pocięte choć oryginalny kształt zachowały, i z tego wynika że teren restauracji obejmował działki o adresach Krzemienna 25A, 25 oraz Chełmińska 28 do 24 A, a sam budynek restauracji stał na dzisiejszych parcelach o adresach Chełmińska 25-26,

Ja w kwestii datowania - to najpewniej jest wyłącznie rok 1909 (AB 1910), bowiem tylko w tym właśnie roku występuje Georg Klieber - jako właściciel (dokładniej zarządca restauracji "Drei Buchen". W roku 1908 )AB 1909) przy adresie Waldstr. 16 mamy budowę (Baustelle). W uzupełnieniu AB 1910 jest także informacja o zmianie osoby prowadzącej restauracje przy Waldstr. 16 na Agnes Klieber (zapewne wdowa po Georgu). Bardzo duża ilość zmian w tym okresie i w tym rejonie Podejuch (powstałe nowe budynki i nowe ulice mocno utrudniają właściwą lokalizację tego lokalu i chyba nie jest tak bardzo pewne, czy sama nazwa "Drei Buchen" również się nie przemieszczała :)

Temat adresu Walldstr. 16 trochę nie dawał mi spokoju, więc próbowałem go rozgryzać dokładniej, a ponieważ nie mam żadnego planu Podjuch z początku wieku XX, przeszukałem Adressbuchy z lat 1908 (AB 1909) - 1926 (AB 1927), z czego wynika. że parcela Waldstr. 16 ostatecznie "znalazła się" na rogu Triftweg/Chełmińska, tak, jak wskazywał kol. Hauka. Ale to stało się widoczne dopiero w roku 1924, gdy za adresem Waldstr. 16 pojawiła się materialnie wcześniej projektowana ulica nazwana Triftweg. Dzis to byłby adres Krzemienna 26. W roku 1940 to było zapewne Waldstr. 26 (jednak działka wydaje się być wtedy bez zabudowy). Jak mi starczy cierpliwości, to może ustalę, kiedy doszło do przenumerowan na Waldstr.

To może uporządkujmy to co już mamy. Pierwsze oznaczenie restauracji mamy na planie "Die Buchheide bei Stettin" z 1899 roku, widzimy zaznaczoną działkę oraz zabudowania na jej końcu na całej szerokości działki. W 1908-1909 roku na podstawie "AB 1909" mamy już adres Waldstraße 16 i budowę nowych zabudowań, widocznych na zdjęciu które są usytuowane na środku istniejącej parceli. W latach 1908-1910 mamy właściciela restauracji Georga Kliebera i zmianę na Agnes Klieber. Brak wzmianki o restauracji następuje w latach 1911 -1919. Ponownie pojawia się w 1919 roku, restauracja funkcjonuje pod adresem Waldstraße 16 do 1923 roku z licznymi zmianami najemców. W 1924 roku parcela Waldstraße 16 staje się narożną po wybudowaniu nowej ulicy Triftweg (Chełmińska) W 1930 roku dochodzi do podziału parceli Waldstraße 16 oraz zmiany numeracji, parcela zostaje podzielona na 4, Narożna dostaje adres Waldstraße 26, a kolejne Triftweg 25 - 26 -27, Budynek Restauracji (przerobiony na mieszkalny) zajmuję nowo powstałą, środkową, parcelę Triftweg 25 (dzisiaj podzieloną na dwie nr25 oraz nr26), Pozostałe parcele pozostają niezabudowane aż do końca wojny.

PS. Sprawdziłem jeszcze starsze plany. Na planie "Stettin und Umgebung 1877" nie mamy jeszcze żadnych zabudowań ani wydzielonej jakiejkolwiek posiadłości, Za to na planie "Königlich Preußische Landes-Aufnahme - Podejuch 1888" mamy już zaznaczoną parcelę z zaznaczonymi zabudowaniami bliżej Waldstraße.

PS2. Z tego wszystkie wynika że zabudowania parceli zmieniały się przynajmniej 3 krotnie, a budynek restauracyjny który dotrwał do wojny zajmował dzisiejsze parcele Chełmińska 25 oraz
26

Panowie, pełen szacunek za pracę jaką włożyliście w ten obiekt.

do Hauka: Czyli budynek dawnej restauracji już nie isnieje, a na jego miejscu stoi nowy dom? Od strony której ulicy zrobiono to zdjęcie?

do Dana : Tak na miejscu budynku stoi nowy, nie jestem wstanie określić jak dokładnie stał budynek znam tylko adres i parcelę, ale wydaje mi się że widoczne zabudowania niestały przy drodze, w 1940 roku już na tej parceli stał inny budynek

do Hauka: Dzięki! Założyłam obiekt, a jak się znajdą dalsze informacje, to uzupełnię.

do Kajordzak: czemu ???

do Kajordzak: Znalazłam jeszcze jedną pocztówkę z tą restauracją, ale z tego też chyba nic nie wynika. Jeśli na planie masz ją, to dlaczego nie zdradzisz, gdzie to jest?

do Dana : Ta pocztówka z Sediny była zapewne reklamą tej restauracji - można przyjąć, że dawała ona do zrozumienia, iż lokal znajduje się w niewielkiej odległości od dworca Podejuchy. To oczywiście tylko przypuszczenie.

do Kajordzak: Zrobiłeś dobrą robotę, ale ja się trochę zagubiłam. czy obecnie w tym miejscu stoi blok mieszkalny o numerach od 14-16? Chcę to prawidłowo zaznaczyć na mapie.

do Kajordzak: Cieszę się,że to zrobisz:) A odnośnie sediny. ...... nie miałam innego wyjścia, ale robię to rzadko i niechętnie, bo wolę popełniać swoje błędy niż sięgać po cudze.

do Kajordzak: To może ja dodam 5 groszy od siebie. Skąd adres ??? Karta była wielokrotnie wydawana i na jednym z wydań znajduje się adres Waldstraße 16. Co do dokładnej lokalizacji opierałem się na dwóch planach katastralnych z 1920 roku oraz z 1940 roku. Ale tak ja pisze Piotr numeracja mogła ulec zmianie a z wycinka umieszczonego wynika tak jak piszę przedmówca że 1910 roku parcela Waldstraße 16 to okolice dzisiejszej Chemińskiej

do mirekjot: Sugestia w sprawie datowania uwzględniona:)

do Kajordzak: Problem jest tego typu, że z Adressbuchów wynika, iż budynek Waldstr. 16 powstał w 1908-9 roku, więc restauracja "Drei Buchen" wcześniej mogla w tym miejscu funkcjonować w innym budynku (i dawny budynek w roku 1908-9 przebudowano - z przerwą w działalności). Georg Klieber był użytkownikiem "Drei Buchen" tylko w roku 1909, bo najwyraźniej zakończył żywot zanim rok 1909 dobiegł końca, gdyż w uzupełnieniu zmian do AB 1910 (czyli w ostatniej aktualizacji przed drukiem AB) figuruje pod tym adresem jako restaurator - Agnes Klieber - wdowa. Nie sprawdzałem dokładnie, (bo to bardzo żmudne zajęcie), ale np. w 1917 roku przy Waldstr. nie ma lokalu o takiej nazwie. W 1909 roku parcela nr 16 znajdowała się na odcinku między Muehlenstr. (Sieradzka) i projektowaną ulicą (chodzi o jedną spośród trzech ulic Elsasserstr. (Miechowska), Saarstr. (Ruda) lub Triftweg (Chełmińska), które powstały dużo później). Poza tym właścicielem budynku Waldstr. 16 był inny restaurator (G. Geister, prowadzący wówczas restaurację na dworcu Podejuch), a G. Klieber tylko go użytkował. Zmian w czasie było tam naprawdę sporo - zagadnienie jest dość skomplikowane (albo mnie przerasta :)

do Kajordzak: Czyli ten obiekt przenieść z powyższymi dwoma zdjęciami na ul Krzemienną, a to przy Chełmińskiej 26 zlikwidować?

do Kajordzak: Ja bym jednak pozostał przy miejscu które zostało wskazane, po pierwsze parcela mogła niemieć numeru przed 1908 rokiem, z załączonego wcześniej planu i z katastrali które ja posiadam wynika że wcześniej budynek znajdował się na końcu parceli a widoczny na zdjęciu na jej środku. Łącząc wszystkie faktu możemy dojść do wniosku że miejsce wskazane jest miejscem poprawny, tyle że na przełomie 1908-1909 powstał nowy budynek, co do właściciela to bardzo możliwe że Pan Georg bardzo krótko cieszył się nowym budynkiem, a po śmierci wdowa po nim publikowała widokówki z jego nazwiskiem może z oszczędności może z uczczenia pamięci po mężu

do Kajordzak: Ja bym jednak przystał na tym że zdjęcie zostało zrobione krótko po wybudowaniu budynku, ale nie wykluczam że kartę z nazwiskiem Georg Klieber drukowano jeszcze później zwłaszcza że właścicielem została Agnes Klieber która była w jakiś sposób spokrewniona z Georgiem, żona /wdowa a może córka która tylko oficjalnie była właścicielem dlatego w AB figuruje, a stary Georg był tytularnym właścicielem i nikt później tego nie zmieniał na kartach reklamowych

do Kajordzak: Choć przejrzałem jeszcze raz zbiory i mam tą kartę z datą 26 marca 1910, więc zostaje nam tylko 1909 jako data wykonania zdjęcia

do Kajordzak: Moze specjalisty zwyczajnie nie wiedzą i próbują to ukryć :) Ale wracam do Adressbuchow - wychodzi na to, ze w roku 1929 (AB 1930) po raz ostatni parcela Waldstr. na rogu Triftweg ma nr 16. W następnym roku numeracja Waldstr. uległa zmianie i dawna "szesnastka" ma już nr 26, a dodatkowo zabudowania istniejące na tej parceli zostały rozebrane. W roku 1930 (AB 1931) parcela nr 26 określona jest słowem "Baustelle" (plac budowy) i tak pozostaje do roku 1942 (AB 1943), czyli do ostatniego roku wydania szczecińskich ksiąg adresowych. Amen :)

do Kajordzak: Budynek z linka miał adres Triftweg 25 i był ostatnim numerem przy tej ulicy. Od strony Waldstr. sąsiadował z pustą parcelą Waldstr. 26. Budynek o adresie Triftweg 25 pojawił się w 1930. Jednak możliwe jest jeszcze takie rozwiązanie. Zwróciłem uwagę na to, że adres Waldstr. 16 z roku 1929 i adres Triftweg 25 w 1930 roku łączy to samo nazwisko właściciela i 2-3 nazwiska z listy lokatorów. Zatem - jeśli parcela, na której znajdowała się restauracja "Drei Buchen" była na tyle duża, ze dala się podzielić przy zmianie numeracji, a sam budynek restauracji był oddalony od Waldstr. to możliwe jest, iż w 1930 roku przy zmianie numeracji na Waldstr. i nadaniu numeracji budynkom przy Triftweg dawna parcela Waldstr. 16 została podzielona na dwie działki w ten sposób - część położona na rogu Waldstr./Triftweg otrzymała nowy adres Waldstr. 26 z przeznaczeniem do zabudowy, a części z budynkiem lezącym wgłąb Triftweg przypisano adres Triftweg 25. Jeszcze kilka uwag - do roku 1929 zabudowania przy Triftweg nie miały numeracji. Przy adresie Triftweg 25 nie znalazlem wzmianki o restauracji. W stosunku do tego, co wcześniej wskazywał kol. Hauka wychodziłoby na to, ze teren restauracji zajmował działki Waldstr. 26 i Triftweg 25. Jednak nie wiem, jak to się ma do stanu dzisiejszego. Co do samej nazwy "Drei Buchen" pojawiła się ona pod adresem Waldstr. 16 ponownie bodaj w 1919 roku i funkcjonowała do około 1922-23 roku, przy czym praktycznie co roku był tam inny najemca.

do Kajordzak: Zrobiłem małą mapkę porównawczą na podstawie planu z 1940 roku, na różowo mamy zaznaczony budynek restauracji oraz oryginalne granice działki +/-, wynikające z planów z 1899, na niebiesko przerywaną linią są naniesione współczesne podziały parceli. Możemy zauważyć że oryginalna parcela została podzielona na 4 działki, a dzisiaj jest podzielona na 8

do Kajordzak: Co do wiedzy kol. Hauki na temat Szczecina pełna zgoda - zasługuje na szacunek i komplementy :)

Jako zablokowany użytkownik Kajordzak żądam usunięcia ze strony fotopolska.eu tego zdjęcia oraz wszystkich zdjęć z mojego konta! Zdjęcie to jest autorskim przetworzeniem materiału fotopolski i powinno podlegać prawom autorskim! Zdjęcie powinno także podlegać prawu swobodnego dysponowania zdjęciami na własnym koncie, a nie polityce przywłaszczania zdjęć po zablokowaniu użytkownika i nieodpowiadania na maile!

Nie zgadzam się na dalsze publikowanie tego zdjęcia na stronie internetowej fotopolska.eu. Zdjęcie pochodzi z moich zbiorów prywatnych i żądam jego usunięcia z portalu Fotopolski!

Nie zgadzam się na dalsze publikowanie tego zdjęcia na stronie internetowej fotopolska.eu i żądam jego usunięcia z portalu Fotopolski! Zdjęcie jest autorskim przetworzeniem materiału sedina.pl i powinno podlegać prawom autorskim!