†

Most kolejowy

To jest most na linii z Sosnowca do Katowic - w Szopienicach.

Trzeba do linii kolejowej przypisać oraz do miasta Sosnowiec także.

Do 4elza: Co stoi na przeszkodzie, żeby zrobić porządek ze zdjęciami tego mostu z powyższego zdjęcia?
Mimo że zdjęcie jest od strony Szopienic, to most cały jest w granicach Sosnowca i przypisanie zdjęcia do Szopienic nie ma uzasadnienia, bo nic szczególnego z Szopienic tu nie widać.

do ritterswalder: Każde zdjęcie mostu łukowego dotyczy mostu na Brynicy. Każde kratownicowego do mostu na Czarnej Przemszy w rejonie Radocha/Dębowa Góra.

do ritterswalder: Tak to wygląda teraz na Brynicy . Pierwsze podpory nie mają przęseł opadłz nich tynk i się Sypią. Dawniej pod mostem tak jak tutaj widać była droga na Ul Naftową zaznaczana na mapach . Teraz też się przejedzie jest tam ścierzka rowerowa.

do ritterswalder: link do powyższego.

do rdx0: Tutaj jest most ze zdjęcia a tutaj 200-300 m dalej zaczynają się Katowice Szopienice Burowiec na moście starej rozebranej linii kolei piaskowej. Więc most oceniany jest w Sosnowcu na Starym Sosnowcu.

do rdx0: Mieszkam 200 m od tego miejsca.

do rdx0: Rzeczywiście na Radosze był jeszcze jeden most kolejowy na Czarnej Przemszy tuż przy ówczesnym ujściu Brynicy przy fabryce chemicznej na towarowej linii z Sosnowca do kopalni Ludmiła, Modrzejów, Jerzy i dalej do Klimontowa, i nadal w chyba tym miejscu jest most dawnej bocznicy do wspomnianej fabryki. Jedynie zdjęcie pasowałoby do tego mostu, ponieważ obok równolegle po stronie wschodniej istniał most drogowy, czyli ten ledwie widoczny u góry po prawej, a po lewej byłby ten właściwy kolejowy (mimo, że łukowy, jest inny niż ten ze zdjęcia powyżej, bo nie ma blachownicy u dołu). Czyli dwa zdjęcia "łukowe" są ze Starego Sosnowca, jedno z Radochy.

do blaggio.: Brak mojej wiedzy w tym zakresie;-)

do blaggio.: To zdjęcie nie jest od strony Szopienic tylko od strony Sosnowca. Ten układ jest do dzisiaj . Najpierw puste podpory po przęśle łukowym i następnie przęsło torowe na przyczółkach ceglanych. Jeżdżę tam na rowerze lu biegam trzy razy w tygodniu i to widzę na własne oczy od lat. Zawsze się zastanawiałem po czym są te puste podpory. Teraz już wiem.

do blaggio.: To zdjęcie dotyczy tego samego mostu . Jakby ta Pani poszła w kierunku tej osoby widocznej dalej toby wyszła na ulicę Sobieskiego skręciła w prawo i za chwilę byłaby w Biedronce : ).

do 4elza: Można wszystkie zdjęcia z łukowym mostem podpisać most na Brynicy . Stary Sosnowiec na wysokości ulicy Sobieskiego 64, linia kolejowa Sosnowiec Gł.- Katowice.

do 4elza: Co to za jakieś dziwne przypisanie? Przecież most był tam, gdzie jest dzisiaj, choć nie taki sam, więc nie był i niej jest przy ulicy. Most jest w pasie szlaku kolejowego, odpowiedniku pasa drogowego, dlatego nie ma żadnego adresu.

do rdx0: Co do tego, czy to jest widok z tej, czy z drugiej strony, nie będę dyskutował. Takie oświetlenie słoneczne możliwe jest z obu stron. Brynica po regulacji nie musi przepływać pod tym samym przęsłem, co tu na zdjęciu.
Jednak to trzecie zdjęcie faktycznie może dotyczyć tego mostu tylko wtedy, jeżeli widoczne poniżej kratowej konstrukcji łukowej belki blachownicowe należą do drugiego równoległego mostu niosącego drugi tor i oparte są na niższych filarach połączonych z tymi od łukowego. W takim razie są to dwa mosty wybudowane w różnym czasie.
Czyli z tego by wynikało, że żadne z tych zdjęć nie było zrobione na Radosze.

do blaggio.: Widzę że muszę się tam przejść i zrobić obecne zdjęcia . Póki nie zarosło roślinnością.

do blaggio.: Nie chodzi o to że ja mam jakieś wizje czy to ta czy tamta strona. Po prostu ta droga jest zaznaczona na starych mapach jako przejście pod mostem ze Starego Sosnowca na ul. Naftową. Ta oznaczona kamieniami. Była ona i jest zresztą do dzisiaj po stronie w kierunku centrum. Podpory po łukowych przęsłach stoją do dzisiaj i mają się w miarę nieźle. Linia kolejowa dwutorowa prowadzi po tym masywnym przęśle.

do blaggio.: A oto nasz most z góry.

do rdx0: Czyli też widok od Sosnowca? Ciekawe jest jednak to, że tu widać tylko dwa przęsła łukowe, tak jakby tego najbliższego brakowało.

do blaggio.: też to zauważyłem. Albo jakieś dziwne ujęcie albo....... nie wiem.

do blaggio.: albo nie ma środkowego łuku bo jest duży dystans pomiędzy. Może po wysadzeniu w 1914 odbudowali tylko widoczną część a część łukowa zakończyła pomału żywot.

do blaggio.: Przybliż zdjęcie z linku jak będziesz mógł. Dla mnie ten most jest wysadzony. Za tymi deskami na podłożu są powyginane i urwane szyny. Wygląda to jak koniec torowiska.

do blaggio.: Czy teraz będzie dobrze?
Naprawdę nie wiem jak mam to przypisać...
Most na zdjęciu (nieistniejący) jest mostem kolejowym, a obiekt dotyczy wybudowanego znacznie później mostu drogowego.

do 4elza: Nie znam się na kwestiach technicznych ale chyba w ciągu tej linii kolejowej:

trzeba założyć obiekt mostu.

do 4elza: No i już jest tak, jak być powinno. Jest obiekt w odpowiedniej lokalizacji. Tu co prawda mamy tylko zdjęcia starego (starych mostów), ale na razie ten "obiekt" niech służy zdjęciom starego i nowego, który jest w tym samym miejscu (mniej więcej, bo niedokładnie). W przyszłości jeśli byłoby więcej zdjęć nowego mostu, zalecałbym utworzenie dla niego odrębnego "obiektu".

do blaggio.: Dzięki:-)

To raczej też most na linii do Katowic (dwa tory i przęsła łukowe a nie kratownica).

do ritterswalder: Dokładnie. Ta Pani stoi pod tym mostem po prawej widać stare podpory łukowego. Można wszystkie zdjęcia z łukowym podpisać most na Brynicy . Stary Sosnowiec na wysokości ulicy Sobieskiego 64, linia kolejowa Sosnowiec Gł.- Katowice.

Jeśli to ta sama osoba tutaj ( na ocenianej fotce)i tutaj jako młodsza ( nie sugerując się kapeluszami) to jeżeli zdjęcie gdzie była młodsza zrobiono na spacerze od strony mostu to widoczny dom znajdował się w tym rejonie . W tamtych latach nie było jeszcze drogi i mostu do Szopienic tylko rozlewiska Brynicy . Na mapach z tamtych lat tylko tam są większe zabudowania.

Jeszcze jedno by pasowało . To zdjęcie jest z pod mostu w "naszą stronę foto.html więc na powyższym dziewczyna stoi na Schoppinitzer Strasse a ta pojawia się na mapach od 1914 roku. Do 1913 drogi nie ma. Obecnie to byłoby tutaj . Prawdopodobnie przejście piesze przez rzekę było tym mostem łukowym bo podkłady kolejowe widać na na dalszym ciężkim przęśle. Pewnie jak powstał most drogowy szopienic to zdjęto potem łukowy most i do dzisiaj zostało tak jak jest czyli podpory mostu łukowego i most właściwy kolejowy.

Zgadza się, to most na linii do Katowic, wysadzony przez Rosjan w 1914.

Mostów kolejowych nie przypisuje się do ulic ani do posesji. Moze niech wypowiedzą się lepiej znający reguły FP.

do ritterswalder: Wolałabym bardziej konkretne propozycje przypisania, bo mosty to dla mnie czarna magia...Na Sobieskiego?

do 4elza: Chyba raczej do linii kolejowej. Ale nie pytaj mnie o sprawy techniczne, ja się znam tylko na historii. Mam nadzieję że znajdzie się ktoś do pomocy.

do ritterswalder: Na to liczę;-)

do 4elza: Można wszystkie zdjęcia z łukowym mostem podpisać most na Brynicy . Stary Sosnowiec na wysokości ulicy Sobieskiego 64, linia kolejowa Sosnowiec Gł.- Katowice.

do rdx0: Można tak opisać, jak najbardziej, ale nie w tym rzecz.
Kwestią jest założenie obiektu, umieszczenie go na mapie, właściwe przypisanie do linii klejowej, znalezienie materiału dotyczącego tego mostu (kiedy powstał, kiedy został zburzony, przez kogo, etc...), a na to mamy zbyt mało danych. Pomijam już wątpliwości, czy rzeczywiście chodzi o obiekt na ul. Sobieskiego.
Mamy owszem obiekt:

tyle, że to nie ten most, a jedynie zbudowany (być może) w miejscu widocznego na zdjęciu.
Mimo to dziękuję za zaangażowanie i poświęcony czas :-)

do 4elza: ten most na twoim linku to most drogowy na ulicy Sobieskiego . Sto metrów od tego mostu jest ten kolejowy komentowany. Nie wytrzymałem i poszedłem trzy godziny temu zrobić zdjęcia i nagrałem krótki film. Jak dacie maila to wyślę bo nie chce mi się bawić w wstawianie. Jak i wtedy będzie niejasne poddaję się. A tak na marginesie ten most macie żle umiejscowiony. Jest tutaj widzę na fotce swój blok. Pozdrawiam.

do ritterswalder: Jak widzisz nie ma założonego obiektu mostu, jest tylko wskazany adres.

do 4elza: Kolejowy most z natury rzeczy nie jest położony przy jakiejkolwiek ulicy, co innego drogowy.

do rdx0: Faktycznie, to dwa różne mosty, jeden przy Sobieskiego (drogowy), drugi przy Wysokiej (dla pieszych) w pobliżu stadionu.
Uporządkowałam, dzięki.

do 4elza: no i ten komentowany trzeba by chyba zmienić na - przebiegający równolegle do ulicy Sobieskiego. One są od siebie jakieś 150-200 m. Poszedłem tam wczoraj i zrobiłem zdjęcia. Wysłałem je do biaggio.

do rdx0: Ok.