†

Most zwodzony na Kanale Giżyckim

Nie jestem pewien, ale mam wrażenie że jest to most kolejowy

do Pako45: Ciekawa sprawa - lokalizacja pasowałaby na kolejowy, tylko że obecnie kolejowy nie tylko nie jest zwodzony, ale i przebiega znacznie wyżej nad poziomem wody. Być może linia została przebudowana, aby uniknąć podnoszenia mostu? Chociaż ja tu żadnej infrastruktury kolejowej nie widzę...

Jedyne stare zdjęcie jakie znalazlam pokazuje w oddali temn most, ja nie widzę czy jest zwodzony
Na jakimś forum ktoś się powiedział, że dawniej był dwuprzelotowy a teraz jednoprzelotowy, bo w 1945 "ruscy rozebrali na czołgi". Współczesne zdjęcia rzeczywiście pokazują, że jest o wiele wyżej nad lustrem wody .

do ZPKSoft: Współczesny widok mostu

Nie jest to most kolejowy to po pierwsze. Po drugie Zosiu nie ma tego mostu, więc nie może to być jego obecny widok (ten z Twojego linku). Po trzecie zajrzyjcie tu ;))

do pawulon: Ale kierunek obieraliśmy słuszny ;-)

do pawulon: Najważniejsze, że zagadka rozwiązana. Ja zasugerowałam się, że to jest kolejowy i stąd niewypał. A faktycznie lokalizacja bliska. Trudno, przeżyję ;))

do ZPKSoft: Tu zaznaczyłem gdzie się znajdował ten most ;)

No i wszystko jasne

Moje gratulacje, udało Ci się znaleźć ten most :))

do ZPKSoft: I to w trakcie przepływania pod nim statku ;))

Moim zdaniem 1914. Zabudowania widoczne po lewej stronie to ulica Nadbrzeżna ( inne niż znane z późniejszych i współczesnych zdjęć ) lub ulica Owsiana . Jeżeli Owsiana to za słupkami widać gruz z domów przy Nadbrzeżnej. Budynki w tym rejonie były wyburzana w 1914.

do adi_62: A te postaci w papachach, to nie są jeńcy rosyjscy?
Nie orientuję się, czy ten most jest nowy, bo był zniszczony, czy wcześniej go nie było?

do blaggio.: Mam zdjęcie zrobione chwilę przed lub chwilę po Twoim :) . Fotograf przesuną obiektyw kilka stopni w lewo oraz uchwycił gruz przed nasypem. Mam z tym zdjęciem kłopot od kilku lat :) Kłopot z datowaniem. Źródła podają dwie przybliżone daty powstania mostu. Przed I wojna i w trakcie jej trwania. Most miał odciążyć most obrotowy , który był wąskim gardłem dla przemieszczających się oddziałów wojskowych. Dziwnie ubrani panowie są problemem :) Może to nie rosyjscy jeńcy ale uciekinierzy z okolicznych wsi, których było w Giżycku dużo ? Ale czy tak wyglądał niemiecki chłop ? Może to Żydzi ?. Przybyły 16 sierpnia do Giżycka gen.Morgen nakazał zrównanie z ziemią całego miasta. Interwencja płk Bussego ocaliła miasto. Wyburzono folwark Stary Dwór, Villę Nova, zabudowania pomiędzy obecną ul.Sikorskiego i Owsianą ,a kanałem. Wysadzono m.in. kompleks stajni koszar artylerii przy ul.Sikorskiego ,a także siedzibę Starostwa na rogu ul.Owsianej i Olsztyńskiej. Dodatkowo wyburzono cały pas zabudowań gospodarczych zlokalizowanych na zapleczu zabudowy wzdłuż południowej pierzei ul.Olsztyńskiej ,Placu Grunwaldzkiego i Warszawskiej. Na tym zdjęciu te budynki widać. Nie potrafię rozpoznać czy za kanałem to pas ziemi i widoczne budynki to zabudowa Nadbrzeżnej czy rumowisko gruzu po Nadbrzeżnej , a budynki stoją na Owsianej. Nie znam zdjęć zabudowy Nadbrzeżnej przed zburzeniem w 1914.

do adi_62: Widać wyraźnie, że to są budynki po wschodniej stronie ul. Owsianej. Te same budynki można zidentyfikować na późniejszym zdjęciu lotniczym .

do blaggio.: Może masz racje . Wyburzenie części miasta miało na celu otwarcie pola ostrzału dla artylerii z twierdzy oraz uniemożliwienie ukrycia się za budynkiem wojsk wroga atakujących twierdzę. Wyburzenie Nadbrzeżnej a pozostawienie Owsianej jest nielogiczne w takiej sytuacji. Tym bardziej że wyburzano aż po Plac Grunwaldzki. To wynika z opisów historycznych , a nie mojego wymysłu . Same zagadki :) to lubimy najbardziej :)

do adi_62: Ta informacja o wyburzeniach sięgających pl. Grunwaldzkiego nie wydaje mi się stuprocentowo pewna. Przestudiowałem sobie na szybko zdjęcia ul. Olsztyńskiej i mimo, że datowanie zdjęć nie zawsze jest miarodajne, w pobliżu placu widzę te same budynki przed i po wojnie. Na zdjęciu widać zabudowę północnej strony ulicy, ale widać też cienie budynków drugiej strony. Data 1917 r. może jest prawdziwa. Czy możliwe jest, że w niespełna dwa lata odtworzono zabudowę?

do blaggio.: Zabudowa ulicowa ulicy Olsztyńskiej nie została zburzona. Zburzone zostały zabudowania gospodarcze oraz wszystko co znajduje się na północ od ulicy Olsztyńskiej. Tak przynajmniej wynika z opisów . Ile w tym prawdy trudno powiedzieć. Właśnie zdjęcie mogą pomóc odpowiedzieć na to pytanie. Dlatego w tym przypadku dokładne datowanie jest dla mnie ważne. Odbudowa Giżycka zaczęła się po wojnie i przy pomocy subwencji rządowych, a zorganizowanie ich oraz opracowanie planu wymaga czasu, na pewno nie 2 lat. Tym bardziej , że program dotyczył całych Prus Wschodnich. Przyjrzałem się zdjęciu lotniczemu jeszcze raz. Mam w lepszej rozdzielczości niż na FP i nie mam zdanie . Nie jestem pewny w 100 % że widać tam te budynki, nie mogę tego również wykluczyć. Lepsze zdjęcie wysłałem do Ciebie na priv.

do blaggio.: Zagadka jest dla mnie również najwyższy budynek po lewej stronie. Niemcy przygotowali się bardzo starannie do obrony twierdzy. Wyburzyli nawet budynki na zapleczu zamku, zostawili tylko kasyno. W zamku od strony miasta wymontowali okna , a otwory okienne zabezpieczyli workami z piaskiem. Zbudowano zasieki wzdłuż kanału. Wyburzono budynek starostwa. Dlaczego zostawiono by budynki na Owsianej ? Ktoś w ostatniej chwili zmienił zdanie ? Jest to możliwe.
Pytanie czy najbliższe budynki są na Owsianej ? Zmierzyłem na geoportalu , odległość od zachodniego brzegu kanału do Owsianej to ok 100 m. Czy taki dystans wolnej przestrzeni widzimy na zdjęciu ? Od początku mam wrażenie że mniej. Wiem, perspektywa czasami wprowadza w błąd.

do adi_62: Poczta od Ciebie na razie jeszcze nie pojawiła się u mnie (sprawdziłem tez spam).
Prawda, nie zwróciłem uwagi na to, że we wcześniejszym komentarzu pisałeś o zabudowaniach gospodarczych po południowej stronie Olsztyńskiej.
Wracając do Owsianej, te budynki to na pewno wschodnia strona ulicy mniej więcej do 45 % jej długości, dalej już wyburzona. Budynek nad człowiekiem trzymającym korbę stoi nadal: . Początek ulicy jest już minimalnie poza kadrem, Wysokie budynki stoją przy skrzyżowaniu z ul. Sikorskiego, jak zapewne wiesz ( ). Więc wszystko by się zgadzało.

do blaggio.: Maile wysłałem ponownie. Jutro odpowiem na twoje uwagi. Dzisiaj już mam dość. Coś mi nie pasuje :)

do blaggio.: Za budynek z jednospadowym dachem, istniejący do dziś masz u mnie najzimniejsze piwo z dużą pianą :). Nie sadziłem że coś z tamtej zabudowy przetrwało. Kiedyś bywałem na Owsianej często i nie pamiętam tego budynku. Nie miałem świadomości że istnieje. Ten budynek stał ( stoi) miedzy Owsianą a Wodną w głębi za główną zabudową tych ulic. Rząd budynków przed nim to wschodnia zabudowa Owsianej. Reszta zabudowy na południe wyburzona, jeżeli było co burzyć , sądzę że tam już były tylko ogrody , może jakieś szopy.
Zachodnia zabudowa Owsianej wyburzona. Nadbrzeżna wyburzona . Zabudowa tam była najprawdopodobniej tylko na początku . Na tym zdjęciu słabo widać , ale wydaje się mi że coś tam jednak stoi. .
Dalej jesteśmy w lesie w datowaniu :) Jeżeli więcej nie wyburzali to to zdjęcie może być nawet z 1920-1922 roku. ( Nie ma domu Olsztyńska 13).
Lub , widać starostwo i to 1914.
Swoją drogą z opisów wyobrażałem sobie , że wyburzali więcej i nic tam nie zostało sprzed IWW, co zaprzeczyłeś.

do adi_62: Datowanie na pewno musi być wojenne. To są bez wątpliwości jeńcy, których pilnuje człowiek z karabinem, tak jak na zdjęciach i . Jeńców chyba po zakończeniu wojny nie trzymali.