Ulica Peowiaków

Plac zabaw na Skwerze Dzieci z Pahiatua - Lublin, nie ma nic wspólnego z placem kaczyńskiego.

do Nemezis: Zmieniłam przypisanie i skorygowałam opis.

do da signa: Dziękuję.

W obiekcie "Centrum Kultury" pojawia się (w 7 rzędzie od góry) jakiś niepasujący czarno-biały obrazek

Skąd się wziął ten adres, skoro kamienica stoi przy ulicy Peowiaków :), a ulica Tadeusza Kościuszki jest w innym miejscu ?

do Waldemar S: Poprzednie zdjęcie kolega dał z ul. Kościuszki i poszło z automatu ;-) Andre13 nie zagląda na FP więc poprawię za niego.

do ZPKSoft: O.K. dziękuję :) Mam jeszcze pytanie dotyczące ul. Pijarskiej obecnie Walerego Wróblewskiego. Dodałem Wróblewskiego, czy słusznie ? i drugie pytanie - czy da się na bardzo dlugiej ulicy dodać fotkę ale dotyczącą miejsca wykonania, bo jak klikam kursorem to na całej długości ulicy (nawet kilka km) jest ta sama fotka, trochę kulawo ;) ?

do Waldemar S: Na dzień dzisiejszy nie ma opcji osadzenia zdjęcia w określonym miejscu ulicy, zwykle wyświetla się zdjęcie z największą ilością odsłon (najpopularniejsze)

do Waldemar S: Co do ulicy jeżeli fizycznie to ta sama ulica to zmieniamy jej nazwę na współczesną a dawną nazwę w rubryce Dawna nazwa

do maj: Dziękuję, a szkoda :) rozumiem, że i TY chciałbyś realnie :) czyli stoję na początku ulicy i fotka jest z początku, a nie np. 2 km dalej :)

do maj: Widzisz niby ta sama, ale przesunięta o dwie parcele dalej :) Może nich będą dwie, bo gdyby była zamiennie, to ok. Dodałem nową uwzględniając starą nazwę. ktoś kto kliknie, zobaczy, że ulica przebiegała równolegle, ale jednak dalej i historycznie oraz geograficznie będzie to miało sens :) zgadzasz się ze mną :)?

do Waldemar S: Niby ta sama a jednak nie, myślę że dobrze dedukujesz.

do Waldemar S: Przepraszam, nie bardzo rozumiem stosunek Pijarskiej do Wróblewskiego. Czy na miejscu tej drugiej wcześniej stały budynki? Bo jeśli tak, to jest to inna ulica niż Pijarska i wtedy Pijarska na FP powinna występować pod nazwą Pijarska (nie istnieje). A wtedy nazwa Pijarska nie może być starą nazwą Wróblewskiego.

do blaggio.: Niestety nie mam wiedzy czy były. Szukałem długo, ale nie znalazłem.

do Waldemar S: Na zdjęciu od Krakowskiego widać na kamienicy po lewej nr 16, czyli kamienica po prawej pod nr 18 (chyba) musiała graniczyć z istniejącą dziś pod nr 20, i w takim razie musiała stać w miejscu obecnego wylotu ul. Wróblewskiego. Tak kombinuję.

do blaggio.: Hm, to jest skomplikowane, bo Pijarska była krótką uliczką od Krakowskiego Przedm. do Bernardyńskiej. Niby tą fontannę co postawili to rzekomo w miejscu byłej wieży.

do blaggio.:

do blaggio.: Dlatego na starym zdjęciu widać wieżę :) ale to obecnie ul. Wróblewskiego czyli dawna Pijarska. Potem w wyniku działań wojennych przechodziła inaczej.

do blaggio.:

do Waldemar S: No widzisz, jednak coś znalazłeś :-)
Dzięki temu mogłem sobie dokładnie wykreślić na Geoportalu przebieg dawnej Pijarskiej. Okazuje się, że to jest rzeczywiście specyficzny przypadek i wszystko zależy od tego, jak do tego podejść. Zachodnia strona Wróblewskiego poszła po granicy między nieistniejącym nr 18 a 20 przy K. P. i doszła do styku frontu nr 9 z nieistniejącym nr 7 przy Narutowicza. Czyli w miejscu dzisiejszej jezdni stały kamienice. Zachodnia strona Pijarskiej oddalona była od ściany przedłużenia budynku przy K. P. nr 14 o 2-3 m i pokrywała się mniej więcej ze ścianą szczytową budynku od strony placu Wolności, czyli była jakby całkiem obok Wróblewskiego. W ten sposób można by uznać, że są to dwie różne ulice. Sęk w tym, że wschodnia strona działki ulicy Wróblewskiego z powodu braku zabudowy pomiędzy skrajnymi budynkami wcina się w głąb osiągając linię wschodniej strony dawnej Pijarskiej, czyli zajmuje część jej dawnej działki (ponad 40 % powierzchni). Można to zinterpretować w ten sposób, że Wróblewskego to przerobiona Pijarska - poszerzona, ale jednocześnie z przesuniętymi węższymi wylotami, takie dziwadło.
Ja bym optował za pierwszą interpretacją tym bardziej, że na Wróblewskiego w obecnej postaci nie przeniesiono już nazwy Pijarska. Wtedy powinno się postąpić tak, jak napisałem w moim pierwszym komentarzu.
Jednak gdyby uprzeć się przy drugiej, to żeby stare zdjęcia można było zgrupować osobno, stara Pijarska nie mogłaby być jako ulica, tylko jako zwykły podobiekt ulicy Wróblewskiego pod nazwą np. Pijarska (dawny przebieg). Z tym, że niezależnie od tego te zdjęcia przypisane byłyby też do Wróblewskiego, dawniej Pijarska, bo ktoś nieznający sytuacji kolejne zdjęcia i tak pewnie przypiąłby do Wróblewskiego. Ta opcja wiąże się z większymi komplikacjami. Takie rozwiązanie zastosowałem w przypadku ul. Wolborskiej w Łodzi > .
W każdym bądź razie nie może tak być, że jest osobno ulica Pijarska i jednocześnie Wróblewskiego jako dawna Pijarska, bo to powoduje dezorientację. Zrobiłem tu ten obszerny wykład po to, by wskazać kierunek postępowania na przyszłość w podobnych skomplikowanych przypadkach. A Ty zdecyduj sam, co wybrać.

do blaggio.: Hehe, powierzasz mi bardzo odpowiedzialne zadanie :). Sugeruję usunąć Pijarską i po problemie. Zdjęcia starej ulicy mogą zatem być pod nazwą Wróblewskiego z ujętą dawną nazwą ulicy Pijarskiej. To być może lepsze rozwiązanie, ale ja nie decyduję na FP :) Co do wykładu to cieszę się, bo zaczynam nabierać wprawy ")

do Waldemar S: Może i tak być. Jednak jak dla mnie osobiście pozostawienie śladu dawnej Pijarskiej (druga opcja) byłoby przydatne, bo wskazywałoby na czym polega różnica, w tym wypadku dogłębna, pomiędzy tymi dwiema wersjami ulicy. Ale jak zrobisz, tak będzie. ;-)

do blaggio.: Mam dylemat :) Wincenty Miros dodał obiekt i fotkę Wróblewskiego 1. Na geoporal.lublin.eu w tym miejscu wskazuje adres Krakowskie Przedmieście 20. Komu wierzyć ? Jak postąpić żeby nie popełnić gafy ? Co jest ważniejsze ? Geoportal czy tabliczka na ścianie, nr w mapach google i innych ?

do Waldemar S:
Tylko Geoportal jest wiarygodny na bieżąco.

do yani: Tzn. że mogę zmienić adres obiektu i przypisać do właściwego, Wincenty nie będzie na mnie zły :) ? wszak On z Lublyna :) i więcej ma tu do powiedzenia aniżeli nowicjusz Waldemar :)

do Waldemar S: No to szykuj się na kolejny wykład :-))
To jest przykład dylematu z posesjami narożnymi. W podanym przez Ciebie przykładzie to, co na Geoportalu, jest najbardziej wiarygodne, chociaż jak miałem już okazję przekonać się, zdarzają się wyjątki. Akurat tu na GSV od strony K. P. widać tabliczkę nr 20 (na ortofotomapie na Geoportalu ogólnopolskim jest możliwość szybkiego dostępu na GSV po kliknięciu w wybrane miejsce przez menu kontekstowe, pierwsza pozycja "Widok Street View").
W obiekcie o nazwie "odadresowej" (np. kamienicy) nazwę nadajemy wedle oficjalnego adresu, ale gdy to jest posesja narożna, to może tez mieć adres przy ulicy poprzecznej, ale używany jest tylko adres przy jednej z ulic, tu K. P. nr 20, lecz nie zawsze tak musi być. Po zachodniej stronie Wróblewskiego są dwie posesje, druga ma adres Wróblewskiego 3, co oznacza że podczas wytyczania ulicy zarezerwowano też nr 1 dla pierwszej posesji, czyli tej z adresem K. P. nr 20. Na budynku takiej tabliczki nie ma, chociaż sklep z biżuterią "Sekret Slimaka" podaje jako swój adres Wróblewskiego 1, pewnie jako wskazówkę, że nie mieści się w głównej kamienicy od strony K. P. tylko w dawnej tylnej oficynie tej kamienicy.
Generalnie obiekty na takich narożnych posesjach warto przypisywać do obu ulic (gdy obiekt stoi bezpośrednio przy nich). W przypadku gdy posesja ma dwa adresy, jeden trafia do nazwy obiektu, a w przypisaniach mogą być oba np. Krakowskie Przedmieście 20 i Wróblewskiego 1, bo przy dłuższych ulicach poprzecznych taki obiekt ustawia się jednocześnie w odpowiednim miejscu ciągu obiektów ulicy. Bez podania numeru wyskakuje na początku tego ciągu. Gdy jednak nie ma tego drugiego adresu, to trudno, będzie na początku. Taka dwuadresowość posesji narożnych stosowana była przy wytyczaniu ulic raczej dawniej, przeważnie do II wojny światowej, czyli spotkać to można w starych dzielnicach. Tylko jedna uwaga: przy takich dwuadresowych przypisaniach nie zawsze automatycznie pokaże się pod zdjęciem przypisanie do właściwej ulicy, i trzeba to na bieżąco zaktualizować (dlatego ze względu na ten kłopot wielu użytkowników specjalnie nie dodaje drugiego przypisania).
Gdy mamy tego typu obiekt z nazwą własną np. Bank PKO BP, to chcąc zastosować podwójne przypisanie w niektórych przypadkach warto dla jasności w nazwie dodać właściwy adres np. Bank PKO BP - Wiejska 3, bo na stronie obiektu nad nazwą i w pierwszym momencie pod zdjęciem może ukazać się nazwa drugiej ulicy. Przypisania samych zdjęć takich obiektów do jednej z ulic można też dostosowywać w zależności od tego, z której ulicy z dwóch jest widok, poprzez aktualizację przypisania, niezależnie od tego co jest w nazwie obiektu (niektórym to nie może przejść prze głowę, że w nazwie jest Prosta 5, a w ścieżce przypisań ul. Długa, a widok jest z Długiej).
Usytuowanie obiektu na większej posesji narożnej nie zawsze musi skutkować podwójnym przypisaniem np. stoją na niej dwie kamienice, pierwsza typowo narożna (dwa adresy), obok druga z jednym > i . Bywają też przecież kamienice mające oficjalnie dwa adresy np. .
I to by było na tyle ;-)

do Waldemar S: Kolega Wincenty po prostu poszedł po linii najmniejszego oporu i bez zastanowienia dodał taki adres, bo na mapie OSM zobaczył tylko nr 1, nr 20 brak. Mapa OSM czasem zawiera cenne informacje, których nie znajdziesz na Geoportalu, ale częściej można natrafić na nieścisłości i niedokładności itp. w zależności od tego jak do tego podszedł ktoś, kto ten fragment mapy tworzył. dlatego zalecana jest pewna nieufność do treści OSM.

do blaggio.: Dziękuję :)

do Waldemar S:
blaggio już wszystko wyjaśnił.
Nie bój się działać - każdy był kiedyś nowicjuszem. :)

do yani: Dziękuję :)

Nie ma takiego numeru, skąd takie dane ? Jeśli z google maps, to się nie dziwię. Tam do obiektu kościół wrzucają swój samochód, rower, psa i frytki z piwem.

Obiekt do usunięcia, poczekam aż przeniesiesz we właściwe miejsce :)

do Waldemar S: Ty to jesteś... Zaraz do usunięcia. ;-)
Nie strasz Koleżanki, wystarczy zmienić nazwę i dodać drugie przypisanie, bo to do Peowiaków też jest w porządku.

do blaggio.: Zmienię, zmienię :) tylko sądziłem, ze sama to zrobi.

do blaggio.: Nie bardzo mi to pasuje bo po zmianie obcych fotek muszę męczyć się z usuwaniem i wpisaniem nowych danych autora zdjęcia, coś jeszcze jest nie tak.

do Waldemar S: Jeżeli przypisanie było błędne. to dziękuję za poprawę. Dziwi mnie jedynie, że kantor na parterze ma oficjalny adres Peowiaków 9

do Waldemar S: Taki los administratora - że męczy się po zmianach obcych fotek.... Waldku - przede wszystkim pomagamy, dopisujemy, korygujemy... Zwracamy uwagę, ale zdecydowanie działamy ....

do Waldemar S: Ja też bazuję na geoportalu - to dla mnie wyznacznik. Mój komentarz dotyczył Twojego " ...Nie bardzo mi to pasuje bo po zmianie obcych fotek muszę męczyć się z usuwaniem i wpisaniem nowych danych..."

do Dana : Jeszcze nie jedno Cię zdziwi tak jak mnie. Rozmawiałem z wieloma wydziałami w urzędach miast i teraz jest tak, że oni nie sprawdzają gdzie ktoś prowadzi działalność. Po drugie właściciele nieruchomości nie interesują się własnymi nieruchomościami w sferze zmiany adresu, bo to czasochłonne i kosztuje. Są geoportale w każdym mieście i tam należy szukać właściwych danych. nasz lubelski ma nowe dane z listopada 2022, więc jest aktualny.

do Waldemar S: Nie oczekiwałem, że zaraz zmienisz, ale jeśli już, to się chwali. Jednak zmiana nie była do końca prawidłowa.To co napisałem wcześniej, tyczyło się samego obiektu (który miał być usunięty), a nie zdjęcia. Zmieniłem to. Chodziło o to, żeby przypisanie kamienicy do Peowiaków z nr 9 pozostało, bo taki niejako ukryty numer przy Peowiaków akurat ta kamienica z oficjalnym adresem Kościuszki 7 ma. A przypisanie samego zdjęcia, właśnie tego, do całej ul. Peowiaków nie pasuje, bo na zdjęciu nie widać ulicy w szerszym widoku (przynajmniej 2-3 sąsiednie kamienice lub jeszcze więcej).

do blaggio.: Nie zgadzam się z tym, że Peowiaków 9 jest widoczne i z tym cyt. "niejako ukryty numer". Nie ma numeru 9 na geoportal lublin. Albo coś jest, albo nie :) albo się jest w ciąży, albo nie, nie ma niejako :)

do ylooC: Geoportal gov ogólnopolski i lubelski nie pokazują w ogóle Peowiaków 9 więc nie widzę powodu aby uwzględniać. Pisałem wcześniej o bałaganie z tabliczkami na budynkach, bajzel był i jest, ale nastał czas poprawności geodezyjnej, aby nam ułatwić, więc trzymajmy się tego. To, że komuś się nie chce zmienić tabliczki z numerem na własnym budynku, albo jest istniejący tam podmiot gospodarczy pod starym adresem nie oznacza, że my mamy być zacofani.

do Waldemar S: Już kiedyś przy jakiejś wymianie komentarzy między sobą pisałem o tym. Dawniej, dużo dawniej, przy rozplanowywaniu ulic stosowano często podwójną numerację dla posesji narożnych. Oczywiście docelowo wybierany był adres przy jednej z ulic, ale drugi, nazwałem go ukryty, pozostał. Tu na Peowiaków przed skrzyżowaniem masz nr 7, potem za skrzyżowaniem oficjalnie nic, potem nr 11, czyli to nic to właśnie ten nr 9. W nazwie kamienicy jest właściwy adres i on ustawia obiekty w galerii ulicy Kościuszki w odpowiedniej kolejności, ale jeżeli zgodnie z zasadami przypiszemy kamienicę też do Peowiaków, to nr 9 robi to przy tej ulicy. Oczywiście nie zawsze jest podstawa do tego, jak w przypadku tej kamienicy. Ale jeśli tego numeru nie wpiszesz, to nie żadna zbrodnia, kamienica pokaże się na początku galerii obiektów ul. Peowiaków. Przy krótkich ulicach i tych z małą liczba obiektów problemu nie ma, ale przy długich z wieloma skrzyżowaniami i wieloma kamienicami narożnymi, z których część nie ma adresu przy tej ulicy, kamienice takie wypadają z ciągu. Może Ty tego nie czujesz, ale w praktyce usytuowanie w ciągu pomaga przy identyfikowaniu zdjęć bez konieczności wspomagania się mapą, i nie tylko, a poza tym w żaden sposób nie kłóci się z rzeczywistością. Przecież oficjalny adres jest w nazwie. A FP to nie książka adresowa, która musi podawać tylko obowiązujący adres, bo inaczej ktoś potem może mieć problem. Zaznaczam, że tylko staram się Ciebie przekonać argumentując, ale nie mam zamiaru czegoś więcej w razie czego poprawiać.

do ylooC: Po dopisaniu obcego zdjęcia do właściwego obiektu w okienku autor - wpisuje autora zdjęcia. Muszę się przelogować, wyczyścić przeglądarkę, bo potem na moich fotkach jest autor poprzednio zmienionych zdjęć. Do dzisiaj tego nie rozumiem.

do Waldemar S: ??? Pierwsze słyszę - zmiana przypisania nie powoduje zmiany autora. Poczekaj sprawdzę. Tak wygląda moje okno edycji cudzego zdjęcia :

do Waldemar S: Po co wpisujesz autora? Przecież to bez sensu. nie dotykaj pola autora, i nic się nie zmieni. Będzie autor oryginalny....

do ylooC: Po to ,żeby nie było, że ja jestem autorem. Po otwarciu okna edycji cudzego zdjęcia, z automatu ja jest autorem, więc usuwam siebie i dodaję oryginalnego autora. Nic nie robiąc dalej gdy dodaję swoje fotki to autorem jest ten poprzedni z automatu, więc cały galimatias z tym wylogowaniem, wyczyszczeniem wszystkiego w przeglądarce aby było potem prawidłowo.

do Waldemar S: Edytując cudze zdjęcia, pole autora zostawiamy puste, odznaczony zostaje również check "Jestem autorem"... nic więcej nie trzeba robić. Wchodzisz w zdjęcie, zmieniasz przypisanie, zapisujesz i po problemie. Nic nie wypełniasz, nic nie zmieniasz. Jeśli przeglądarka domyślnie wypełnia pole "autor", usuń - zostaw puste. Nic się nie zmieni. Zapewniam Cię - zmieniłem pierdyliard zdjęć - a inni admini 30 pierdyliardów. Będzie ok

Na furgonetce z tyłu napis Poczta, może tyły ówczesnego urzędu. Może ulica Pocztowa

Zaplecze poczty przy Krakowskim Przedmieściu. Z tyłu:

Odnośnie datowania: czy widoczny samochód pocztowy mógłby coś poprawić?

do Krzyś_: Wielkie dzięki :)

do Dana : Samochód, jak samochód. Trębacze mają orła już nowego wzoru. Zacząłbym od 1928

Jest obiekt dla tego zdjęcia

Skwer Dzieci z Pahiatua to skwer nie mający nic wspólnego z placem kaczyńskiego, skwer ma swoje odrębne położenie i nr działki.

utworzyłem obiekt stadionu Lublinianki, przypisany był do adresu Peowiaków 12, choć był w miejscu gmachu DOKP - b575972

Obstawiałbym nieistniejący stadion przy Okopowej (w pięcioboju jednak bieżnia była potrzebna). A po środku Aldona Czarnocka z AZS Wilno.

Stanisława Walasiewicz - taka trochę nasza polska Lin Yu Ting z Tajwanu...

do Woj11: Tak, do przypisania. Według wzmianki prasowej stadion miał adres Peowiaków 12. Zawody odbyły się w niedzielę 22 sierpnia (a nie 23 sierpnia). Tego samego dnia po zawodach na stadionie odbył był mecz piłkarski Unia Lublin - Brygada Częstochowa w ramach eliminacji do I Ligi. Do ustawienia znacznika:

do Krzyś_: utworzyłem obiekt starego stadionu WKS Lublinianka ale nie mam możliwości przesuwania znaczników. Widzę, że niektóre zdjęcia stadionu są przypisane do pobliskiego gmachu DOKP

do marekantoniusz: Przeniosłem.

do Krzyś_: Dzięki! Teraz jest porządek :)

....że widok z placu to już niepotrzebne.....

Wcześniej ten skwer w całości był Skwerem Dzieci z Pahiatua, tylko został przemianowany co nie znalazło aprobaty większości Lublinian, którzy tego przywłaszczenia nie uznają.

do Nemezis: Rozumiem, ale nie możemy naginać faktów:)

do da signa: ...ale warto dodać dawną nazwę tego placu jako Skwer Dzieci z Pahiatua, uzupełnisz? Jest przecież możliwość dodania "dawna nazwa"

do Nemezis: ok.

do Nemezis: Dlaczego dawną? Czy w tym miejscu jest jeden czy dwa place?

do da signa: Dziękuję.

do Woj11: Jest jeden ale miał dwie nazwy przed zmianą i po zmianie.

do Askofer: Obecny plac Lecha Kaczyńskiego został wydzielony ze skweru Dzieci z Pahiatua, Temu drugiemu ostał się mały kawałek. Tak zrozumiałam.

do da signa: No właśnie o to mi chodziło, bo wg mnie skwer nadal istnieje

do da signa: Ale Lublinianie nie uznają nazwy Kaczyńskiego i chcą aby skwer nazywał się Dzieci z Pahiatua. Teraz sam się pogubiłem.

do da signa: Dokładnie tak.

do Woj11: "dawna' nazwa powędrowała do placu Kaczyńskiego

Proszę ADM o wpisanie nr rej. zabytku A /535 z dn. 17.XII.1971. i roku powstania tj. 1767 w opisie obiektu.

do Nemezis: Dodane.

do ZPKSoft: Dziękuję.