GX12337 SD

Pogoria 1 z lewej, Piaski po prawej na dole

Widać łącznicę DG Gółonóg - DG Piekło. Do dziś pozostał ślad w terenie w postaci nasypu.

Dół zdjęcia z lewej - Konopnickiej, z prawej - Emilii Zawidzkiej i w górę pionowo - Aleja Józefa Piłsudskiego, w górnej ćwiartce po prawej okala kościół św. Antoniego z Padwy w Gołonogu. W lewej górnej oś. Łęknice. Centralnie z dołu linia kolejowa i stacja Gołonóg u góry.

Z prawego górnego naroża linia kolejowa na wysokości Emilii Zawidzkiej (z lewej) do Ksawery Koszelew w lewej dolnej ćwiartce. W lewej górnej Park Zielona, Robotnicza i Bory. Mydlice w prawej dolnej

Te zdjęcia lotnicze raczej nie mogą być z 45. W okół magistratu prawie goło a jeszcze za faszystów obrośnięty był budynkami.

do Banita: Stoi szkoła Plater, jest kamienica przy Parkowej, nie dostrzegam Cerkwi. I zabudowania przy Zygmunta także widzę. Jakby nie było tego przycieniowatego napisu "fotopolska" to więcej możnaby było rozkminić 😜

do Banita: nie zmieniaj zbędnie historii utworzenia tego obrazu, nie skanu, a zdjęcia przechowywanego w pudle GX12337

do esski : Zbędnie ? Siedzę godzinami nad analizą widoku mając pewność że materiały są rzetelne a tu w pudle taką szopka. Przeca widać jak byk że po bokach magistratu zabudowań brak, nawet cienia po cerkwi nima a nawet gdyby była to i jeszcze gorzej z datowaniem 45. Komuniści pewnie chcieli przypisać zdjęcia swoim lotnikom.

do Banita: Cerkiew Św. Mikołaja wyburzona została w 1938, w NARA raczej nie znalazło się zdjęcie z lat przedwojennych. Jak wyglądały zabudowania po bokach magistratu? Rozumiem że były to jakieś przybudówki których zdjęcia się nie zachowały?

do Banita: Komuniści? mieli jakiś związek z wykonywaniem nalotów USAAF i RAF ? A może podrzucili coś w liczące miliony zdjęć zbiory archiwalne by zmienić to, co uważasz za niedorzeczność... Napisz coś wiecej.... może się czegoś dowiem... Może NARA też się czegoś nowego dowie... dawaj dawaj...

do Jarosław Dubowski: Tuż za Magistratem a w jego cieniu stoi Mościckiego 18 i 20 tworząc L i widać to po cieniu. Na lewo główny plac przed magistratem zwęża się w aleję i jest ciąg budynków po stronie nieparzystej rzucając cień aż do strony parzystej. Natomiast cień po stronie parzystej jest tylko po numerze 10. Dalej na lewo aleję przecina Śmigielskiego i spory kwadratowy cień w kierunku szpitala rzucają Zwycięstwa 4 i 6 (ta z balkonami na winklu) a po nieparzystej jeno z nr 7. Na końcu alei cień po Zwycięstwa 1. Tak więc są dziury w zabudowie ale taki stan był i za Niemca, czyli jeszcze przed wybuchem wojny obiekty te były zbudowane. Cerkiew była dość wysoka, niższa willa Gallota pozostawia większy cień. Nie ma zdjęć jak ten teren został wyplantowany po jej zburzeniu i na ile zarósł do końca wojny. Widać za to proste linie odgradzające działkę i obiekt po skosie.

do esski : Wolisz dyskusję analityczną fotografii czy wstawki typu "datowanie od czapy". Robiłeś te zdjęcia ? Archiwizowałeś je ? Zajrzałeś do nich przez ostatnie 5 lat by posiłkować się wizją ? Wyobraź sobie teraz przeanalizować miliony takich zdjęć, skatalogować, opisać.

do Banita: Robiłem skany tych zdjęc. Poza tym egzemplarzem, w tym samym pudełku znajduje się kolejnych kilka setek zdjęć.. Poddajesz pod wątpliwość całe wielomilionowe zbiory przechowywane w NARA. NIe ja robiłem te zdjęcia, nie ja wywoływałem te negatywy, Zdjęcia, z tego zbioru, jak i miliony innych z katalogu GX były wykonane siłami Luftwaffe, czy sądzisz, że Luftwaffe wykonywało loty pod niemiecką banderą po maju 1945 roku? Żadne zdjęćia wykonane siłami Luftwaffe nie zostały przechwycone podczas akcji Dick Tracy przed wrześniem 1939 i po maju 1945 r., to dzięki tej akcji, z maja 1945, jankesi przejęłi dość liczną grupę kontenerów wypałnionych dokumentami/zdjęciami/mikrofilmami... Wszystkie zdjęcia Luftwaffe były archiwizowane w kilka minut po wywołaniu kliszy, Wpisywano datę, godzinę, miejsce wykonania każdej rolki, dane nanoszono do książek lotów, wpisywano miliony tabelek i takich tam... Po maju 1945, po przejęciu zbiuorów przez jankesów, każde pudło, każdy negatyw analizowano, nanoszono każde ujęcie na oleaty/overlays.. trewało to do późnych lat 50. Zadania te wykonywano poza granicami Polski, z dala od wszelkiej maści czerwonych komunistycznych szmat. Twoje datowanie ociera o brednie. Zerknij na całość, na wszystko, dowiedz się więcej... nie pleć tego co pleciesz na podstawie jednego skanu. Me ty i ktoś , kto cię zaplusował, zrozumiecie, iż NARA to nie album rodzinny jakiegoś zdzicha czy grażyny... atak czy siak... do NARA zaglądam, częściej jak raz 5 lat....mieszkam """obok""" to nie wyprawa wołami, trwająca kilka miesięcy w jedną stronę.

do Banita: Zobaczyłbyś most na Brynicy kolejowy na Szopienice. Wydaje mi się że jest walnięty bo jakoś dziwnie wygląda.

do esski : I mam rozumieć że Luftwaffe fruwało w 45 nad Sosnowcem by upamiętnić swoje dzieje lub wypatrywali wojsk Armii Radzieckiej które do 27 Stycznia były już w Sosnowcu ?

do esski : *******czy sądzisz, że Luftwaffe wykonywało loty pod niemiecką banderą******19.2.45 i nad terenem przejętym przez sowietów 27 stycznia 1945 ? No wiesz, w lutym toczyli już walki z sowietami i to dość długo we Wrocławiu. Ale żeby porywać się na lot nad sowieckim gniazdem to już nawet dzieciom nie wypada opowiadać.
Mimo wszystko dziękuję za wnikliwą dyskusję bez znaczenia na konkluzje. Każdy wyciągnie wnioski wedle własnego rozumowania, wiedzy i znajomości historycznej. Może omnibusem nie jestem ale żyjąc na zachodzie inaczej na wszystko patrzę. Z dystansem nawet do tego zachodu. Dzięki rdx0 za lepszej jakości fotografie, dzięki nim mogłem sprostować niektóre nieścisłości i odwołać zamiar wizyty u okulisty. Najbardziej mnie cieszy rzut na Zygmunta. Teraz mogę zweryfikować swoją wizję zabudowań które tam istniały.

do rdx0: Most drogowy wygląda na cały. A kolejowy trudno ocenić. Są widoczne smugi na kliszy po tej stronie i jakby była zgięta w pół akurat w tym miejscu

do rdx0: A ten skład wagonów pasażerskich bez parowozu między dworcem a kościółkiem kościelnym wykolejony jest w 3/4 długości

do Banita: Dobra. Teraz rozumiem że analogia datowania oparta jest na haśle "po maju 45"

do Banita: """"" I mam rozumieć że Luftwaffe fruwało w 45 nad Sosnowcem""""" niekt cię nie zmusza do "rozumienia", ale kilkaset tysięcy zdjęć, wykonanych siłami Luftwaffe zostało wykonanych w roku kalendarzowym 1945, Sosnowiec nie jest w tym zbiorze żadnym wyjatkiem, Wyściub nosa poza Sosnowiec..Zerknij nie tylko na teren obecnej Polski, oj nie tylko.. w katalogu NARA znajdziesz wszelkie potrzebne ci rzeczy............ coś o komunistach nie wspominasz... coś o pięciu latach także...

do Banita: """"Teraz rozumiem że analogia datowania oparta jest na haśle "po maju 45""""""" tak, zbiory przejęte podczas akcji Dick Tracy konćzą się na kwietniu, maju 1945, pozostałe zdjęcia, idące w kilka milionów sztuk to już tylko dzieło USAAF, sporadycznie, dzięki wymianie materiąału - RAF, NIe ma też, przynajmniej z obszaru obecnej Polski, nie ma w zbiorach NARA żadnych zdjęć wykonanych przed wrześniem 1939. Najnowsze fotki , odtajnione, udostępnione publice, to wszystkie odzyskane z lądowania w oceane zbiory "akcji" Keyhole, oraz dośc liczna grupa zdjęć do lat połowych 60. wykonana z pokłądów U2... Skanowałem takowe z wypadu nad Poznań, i nie tylko Poznań.

do Banita: No ciepły był ten styczeń 1945. Nawet drzewa obrosło. Ta niemiecka skrupulatność przypomina mi historię ojca, który urodził się w niemieckim obozie pracy w Holendorf i tak ma wyryte w odpisie aktu urodzenia a takiej miejscowości nie ma i nawet marne szukać czy była. Jest za to miejscowość Hallendorf lecz nie zdążył zweryfikować czy istniał tam obóz. Moje nazwisko także nagminnie przekręcają. Nie patrzy na to co przepisuje, tylko skrobie ze słuchu a że polskie na zaraz tworzy się angielskie. Jeszcze trochę a nie będę musiał nowego nazwiska wymyślać bo pozostanie tylko zmienić dokument tożsamości.

do Banita: Po twojemu z jakiej daty te fotki?

do rdx0: Od lata 1940 do jesieni 1944. Druga sprawa to cel wykonania w sprzyjających warunkach pogodowych i wojskowych. Być może Niemcy zamierzali stworzyć własną mapę a to miałoby sens na początku okupacji.

do Banita: Być może nawet interesowała ich infrastruktura kolejowa z zamiarem utworzenia czegoś. Mniejsze obiekty nie miały raczej znaczenia przy takiej wysokości i możliwości technicznej jakości.

do Banita: w czasie wojny z ruskimi raczej tory byłyby bardziej zapchane pociągami, może przed wojną z rusami

do rdx0: Nie mam wiedzy o przebiegu walk na terenie Sosnowca. Czy takie się toczyły, jakie zniszczenia po nich powstały, od której strony ruskie wkroczyły, czy też może Niemcy czmychnęli na wieść o ruskich. Z trudem można na ulicach dostrzec pojazdy o ludziach nie wspomnę. Zbiegowiska ludzi byłyby już widoczne a na zdjęciu widać spokój. I nie jest to zdjęcie wykonane wczesnym rankiem. Sądząc po padających cieniach jest już grubo po południu.

do Banita: Chodziło mi o transporty na wschód przez nasz dworzec

do Banita: aha spojrzyj na temat wyżej

do Banita: nie wydaj ci się że po jednej i po drógiej stronie mostu stoją wagony na jednym i drugim torze i nie ma nic pod parą?

do Banita: Cienie padają prawie od południa - z niewielkim odchyleniem na zachód czyli ta 13:19 zaznaczona w lewym dolnym rogu to raczej poprawna godzina. Luty 1945 roku też jest całkiem możliwy - nawet w 1945 roku śnieg nie leżał przez całą zimę. Ludzi i ruch na ulicy będzie widać jeżeli nałoży się ten kadr z sąsiednim, jak np. tutaj

do rdx0: Jest ciemniejsza smuga wzdłuż dworca ale to peron. Jakby coś stało dalej w kierunku wschodnim, jakiś skład. Ale parowóz to pozostawiłby smugę pary a na zdjęciu ruchu żadnego. Kilka składów chyba stoi za Kilińskiego. Może Niemcy przygotowują się do ewakuacji na wschód ? Przyznaję że dużo szczegółów można odczytać z tak niepozornej fotografii. Ale Kowalskiego trudno z nich namierzyć 😉

do rdx0: Jakiś słup dymka białego w rejonie peronu widać. Zapewne była też i kładka nad torami i także coś w ten deseń jest widoczne. Tory na moście nad Piłsudskiego także mają swój ciąg nad drogą. Możliwe że jest tam jakiś krótki skład na zakolu od dworca Południowego. Wyraziste jest także zakole od południowego w kierunku Katowic. Ten wodny znak "fotopolska" trochę mi tu psuje widok. Na oryginale pewnie tego nie ma 😜

do Banita: ale chodzi mi o most na brynicy ,tam nie mogły stać luzem wagony a wygląda na to że stoją.

do rdx0: A tak. Tu skład jest bardziej prawdopodobny. Myślisz że partyzanci wysadzili most by opóźnić wkroczenie nazistów do Sosnowca i dalej na wschód ? Czy też raczej zwijając swój majdan podwinęli torowisko na moście ? Ewentualnie tory zwinęły się za nimi ?

do Banita: Hmmm. To by mogło znaczyć że zdjęcie zwiadowcze. Z drona. Jesienią 39

do Banita: I strategicznie trafny cios dla okupanta. Nie znam przedwojennych ciągów kolejowych ale przez główny to przeca północny wschód i wschód, przez południowy to południowy wschód i południe. I pomyśleć że tu taka jedna kryza na zachód.

do Banita: Teraz mam lepszy pogląd na sytuację. Dzięki rdx0 za okulary :D denka grube ale dają radę. Definitywnie ktoś spłoszył ptaki detonacją. Pomoc humanitarna utknęła przy stawikach.

do Banita: A tak na poważnie? Czy ja piszę o dronach . Widzę jakieś wagony i pytam co o tym sądzisz. Może to przed wkroczeniem Ruskich w styczniu ? Nie wiem luźne dywagacje.

do rdx0: Analizuję na nowo. Dymek na dworcu to z parowozu a kładka żadna tylko jego cień. Mostu na Piłsudskiego przeca nie było. Zwykły przejazd. Tramwaj na głównej, mały ale ruch na drogach. Ludzi jako punkciki także widać. Ale pali licho. CERKIEW STOI Teraz widzę wyraźniej. To początki inwazji jeśli to zdjęcia wykonane przez Luftwaffe. A nas tu karmili czym ? Mam rozumieć że w 38 rozpoczęła się wojną ? Przed zburzeniem cerkwi?

do Banita: Sorki, przepraszam. Nie stoi. To willa Gallota ma taki kształt. Trochę mi się proporcje zmyliły i obraz zlał. Ciemna smuga padająca na kamienicę Parkowa to od drzew. Jednak były już lub jeszcze liście

do Banita: szkoda że nigdzie nie ma opisane co zniszczyło wojsko polskie podczas odwrotu z Sosnowca. Bo walk nie było.

do Banita: Panowie mam . Synagoga na Dekerta jak stoi to 1939 jak nie no właśnie co dalej.

do Neo[EZN]: Drzewa nie wszystkie są liściaste. Nadal nie mam podstawowej odpowiedzi na pytanie, po co Niemcy miałyby przeprowadzać rekonesans fotograficzny nad terenem z którego ewakuują się, ryzykując zestrzeleniem a i niebo nie często zdarza się bezchmurne. W Mysłowicach polskie oddziały niszczyły mosty przed wkroczeniem faszystów od strony Katowic i cofały się do linii czarnej Przemszy. Dlaczego zatem w Sosnowcu mieliby tego samego nie robić dając ludziom czas i SZANSĘ na ewakuację przez Czeladź, Będzin, Dąbrowę Górniczą i dalej w kierunki wschodnie ? Nie przekonuje mnie datowanie zdjęcia na 1945. W Mysłowicach mieli dodatkowego sojusznika nazistów - mniejszość niemiecka.
2 września Samodzielna Grupa Operacyjna „Śląsk” po konsultacjach z naczelnym dowództwem rozpoczęła ewakuację z Górnego Śląska. Zgrupowanie 23 Górnośląskiej Dywizji Piechoty płk. Władysława Powierzy otrzymało rozkaz odwrotu przez Murcki, Giszowiec i Brzezinkę na linię Czarnej Przemszy. Zgrupowanie te obsadziło brzeg rzeki od strony Mysłowic aż do Jelenia. Jej oddziały wysadziły mosty na obecnej ul. Krakowskiej (w centrum Mysłowic) oraz most kolejowy w Słupnej na dawnym Kącie Trzech Cesarzy. Niemieccy mysłowiczanie (którzy byli mniejszością w mieście) pod przywództwem Stefana Kasperowicza utworzyli oddział zbrojny Freikorps (Oddział Ochotniczy), tzw. K-Gruppe (Kampfgruppe) der Sonderformation Ebbingshaus (Grupa Bojowa Formacji Nadzwyczajnej Ebbingshaus) w Mysłowicach.

do Neo[EZN]: Gdy wejdziesz sobie na mapy Google i odnajdziesz magistrat w Sosnowcu to jego cień jest od strony zachodniej i lekko zaczyna pojawiać się cień po stronie północnego skrzydła. Tak wygląda ustawienie słońca mniej więcej o 13::00 w porach letnich. Na fotografiach cień jest największy po północnych stronach budynków, czyli pora dnia znacznie późniejsza. A jeśli to okres zimowy to słońce o wiele wcześniej zachodzi. To również należy brać pod uwagę. Trochę lat w Sosnowcu mieszkałem i w cieniu nie raz się chowałem przed słońcem.

do Banita: Do sprawdzania kierunku padania promieni słonecznych w danym dniu roku polecam stronę - - po wpisaniu do wyszukiwarki hasła "Sosnowiec" i kliknięciu na jakiś punkt odniesienia widoczny na fotografii z 1945 roku widać że cień idealnie zgadza się z datą podaną na zegarze czyli tuż po godz. 13 - A dlaczego Niemcy robili rekonesans fotograficzny z ewakuowanego terenu to nie wiem ale we Wrocławiu też powstały zdjęcia z lutego 1945 roku z terenów z których właśnie uciekali, np. albo nawet z marca 1945 roku kiedy już trwały ostre walki w mieście - to tylko dowód na to że w 1945 roku Niemcy dalej robili zdjęcia lotnicze.

do rdx0: Właśnie o jakichś walkach poczytać chciałem a tu pusto. Wkroczyli i pozamiatane. Dopiero o Mysłowicach trochę wiedzy wyszukałem, jak sobie radzili. Gdyby nawet ratowali się odwrotem to wysadzaniem mostów na strategicznych szlakach zyskują na czasie przed wlaniem się ciężkiego uzbrojenia najeźdźcy. No chyba samych głupców w Armii nie mieliśmy.

do rdx0: Synagogi nie ma ale zniszczyli ją 9 września

do rdx0: Czyli już po wkroczeniu a z mostami się bujali. Nie jestem jednak pewny czy jej nie ma bo synagoga była niższa od kamienicy z nr 18 a to od niej pada cień. Gruzów czy Zniszczeń na budynkach sąsiadujących też nie dostrzegam. Koparką ją rozbierali ?

do Banita: Most na Parkowej też wysadzony.

do Banita: Ale na Górnym Śląsku walki też trwały np. Jastrzębie , Wodzisław wyzwolone 26 marca 1945 roku.

do Banita: Komuniści nie mieli z tym widokiem nivc wspólnego..... Samolotyu mają to do siebie, że dzięki pilotom, mogą/mogły być skierowane nawet tam, gdzie wydaje ci się , że nie jestich obecność możłiwa, widać to choćby, po potężnej kolekcji zdjęć lotniczych Luftwaffe wykonanych za linią wroga w roku 1945, widać to na zdjęciach przechowywanych w NARA, .. Jestem jedynym w Polsce, kto pofatygował się i udostępnił te skany, zatem wspomniany powyżej ktoś kto był w stanie "dać lepszej jakości fotografie" są conajmniej wątpliwe...Sosnowieć nie był jedynym miastem, nad którym wykonywano loty zwiadowcze, każdy z wielu tysięcy wykonanych lotów jest skatalogowany nie moimi rękoma, archiwizacji dokonywano na miejscu, siłami luftwaffe, zaś po zakończeniu działań WWII wszystko to co zostało przejęte dzięi Dick Tracy, zostało ponownie skatalogowane siłąmi USAAF oraz RAF.. wszystko razem leży w budynku NARA.NIe ja tworzę fakty, gdyż fakty leżą tam, na trzecim pięrze w miejscowości College Park.

do esski : Nie dostrzegam na zdjęciu hałd w pobliżu magistratu przy których Niemcy dokonywali egzekucji na mieszkańcach. Wyplantowane.

do Banita:

do esski : dałoby się ten napis na mapie fotopolska umieścić w jakimś mniej newralgicznym punkcie?

do esski : najlepiej po lewej koło zegara

do rdx0: Albo i jeszcze lepiej, poza zdjęciem 😜

do rdx0: Zrób to , nikt ci tego nie broni... Archiwum jest otwarte każdego dnia, no może poza sobotami i niedzielami.

do Banita: Dałoby.. nie ma problemu.. Możesz to uczynić osobiście.. nikt ci nie broni i nie będzie bronił skanować tego i pozostałych setek tysięcy zdjęć.. Możesz sobie natępnie dawać napisy, usuwać napisy.. twoja wola.. Powodzenia!!!!!

do esski : Tak myślałem. Może w przyszłości jeśli będę ****obok**** czyli o 2500km bliżej i wiatr poderwie woła do góry.

do Banita: Nie zapomnij zabrać skanera, odpowiedniego skanera, taki, który odpowiada warunkom stawianym przez NARA,

do esski : Przeżyję nawet jeśli większość zdjęć miałaby pozostać błędnie lub nie rozpoznanych. Pewnie młodsi będą bystrzejsi to i te lotnicze scany stracą ostatecznie na wartości. Oszczędzę im śladu węglowego w powietrzu 😉

do Banita: No to z takim zapałęm historyków/pasjonatów/pana Zdzicha ktorzy pchają się każdego dnia do Colege Park, te zbiory zanim "stracą na wartości" przeżyją tam kolejne setki lat, jest ich , tylko z terenu Polski ponad półtora miliona, W progi NARA zaglądneli nieliczni, na palcach jednej ręki policzę, Wszyscy poszukiwali konkretnych miejsc, kilku miesjcowośći, nie zajmowali sie tak jak ja całym obszarem Polski. A gdy dodam do fotopolskiej kolekcji choć skromny fragment, kilkudzieięciu tysięcy skanów zdjeć/z miliona jakie tam są , wykonanych siłami USAAF to dopiero się wielu poszukiwaczom oczy otworzą, w Polsce te potężne zbiory są praktycznie nieznane, zanim więc "stracą na wartości" to niejeden z obecnyvch narzekaczy spali niejedną tonę wegla za pomocą swej klawiatury klepiąc o usunięcie znaków i braku jakiejkolwiek wartości. Do dzieła!! bądź jednym z wielu którzy publikują zbiory NARA bez żadnej wartości.

do esski : Te zdjęcia lotnicze bez zwykłych pojedyńczych fotek które tu rozgryzamy nie mają wartości. Pozostaną obrazem różnych brył z pikseli jeśli co raz więcej z nich nie będzie miała przypisanego obrazu z bliska. To jednak automatycznie nie zachodzi. Potrzeba jeszcze czynnika ludzkiego - pamięci człowieka, który daną bryłę zna od podszewki bo w jej okolicy się wychował. Bez tej wiedzy żaden historyk w przyszłości nie ogarnie tego, co pokazuje zdjęcie lotnicze z przeszłości. Nie pomogą w tym także "nieme" zdjęcia obiektów. Pamięć ludzka niestety nie jest trwała, często też zawodzi a już na pewno nie sposób jej zeskanować. To zwykli userzy tego portalu, którzy dzielą się swoją pamięcią są tym bezcennym skarbem dla dyplomowanych historyków. Dzięki takiej wiedzy będą oni w stanie odtworzyć obraz z przeszłości nawet w dalekiej przyszłości. Same zdjęcia lotnicze i pojedyńczych nieopisanych obiektów do tego celu nie wystarczą. Nie siedzę tu godzinami za karę by na fajrant dostać miskę ryżu. Mam w głowie wiele obrazów których nie jestem w stanie namalować. Mogę jednak opisać obraz gotowy. Jednak tylko taki z którym zderzałem się na co dzień. Gorzej z przeszłością. Jest zdjęcie, pomocna staje się czasem mapa a im starsza i rzetelna tym lepsza. Znam prawie każdą dziurę w Sosnowcu choć w nim już nie mieszkam. I nie mam możliwości wskazania co w danym miejscu było przedtem. Nie muszę zatem siedzieć nad każdą fotografią, mogę ograniczyć się i wertować tylko w zakresie co do własnej pamięci. I tak będzie to wyglądało w przyszłości w pracy historyków. Im mniej opisanych zdjęć tych małych obiektów w widoku z góry, tym coraz słabsze będzie zainteresowanie zdjęciami lotniczymi z odległej przeszłości. Jeśli zatem jesteś historykiem to komu bardziej powinno zależeć na tym by każde miejsce, każda najmniejsza bryła na fotografii lotniczej posiadała swój precyzyjny opis i lokalizację oraz zdjęciową dokumentację ?

do Banita: Mi jak na razie zależy tylko na tym, aby jak najwięcej kopii znalazło się w Polsce, gdyż na półkach NARA są jedynie zbiorem pudełek z numerami w środku, dla nich to tylko numer katalogowy. Nikt do nich nie zasiądzie, jeśli będą leżały w Colege Park, tam nie ma komu zasiadać. A to co one zawiarają, tyo jużmnie nie obchodzi... To jedynie dwie .. trzy, cztery miejscowości które mają rodzinne powiązania. Reszta to tylko tysiące/setki tysiący skanów. na które , jest i będzie zapotrzebowanie... Bierz bilet lotniczy/morski/autobusowy, wjeżdżaj do NARA, poinformuj ich co mają w swoich zbiorach.. opisz każdy szczegół.. oni na to czekają. W nagrodę dadzą medal.

do esski : nie denerwuj się. Super że zamieściłeś te skany. Nigdzie nie ma nic lepszego z tamtego okresu. Chodziło mi tylko o to że napis czasami uniemożliwia dokładne rozpoznanie miejsca. Ale ok nie ma tematu. Jak mus to mus. Pozdrawiam.

do rdx0: ja się nie """denerwuję""" chętnie przyjmę do pomocy kolejną parę rąk... tam jest setki tysięcy zdjęć.. sam tego nie ogarnę.. aby coś zidentyfikować trzeba najsampierw zeskanować, Aby zeskanować to trzeba tam być i mieć pomysł na to, w jaki sposób zeskanować jak najwięcej przy jak najlepszej jakości, To nie tylko zdjęcia, tam są także kilometry negatywów 9x8 cali, tysiące małych i olbrzymich map, dokumentacji. wojenej.. bombardowań obiektów strategicznych. wszystko praktycznie nieznane w Polsce. .. Jak sobie to przelejem cyfrowo za ocean, można gadać o ich marnej wartości... i czymkolwiek tam było...

do esski : I tak się teraz zastanawiam, czym tak naprawdę zajmują się historycy.

widok Piossku i Starego Miasta do placu wolności (Mysłowice)

Ten most wysadzony na Przemszy nie jest wrześniowy. Wrześniowy był kratownicowy

Sosnowiec prawa strona, Powstańców oraz Mikołajczyka po długości i Radocha z odcinkiem Ostrogórskiej. W prawej górnej ćwiartce widoczne to Przedsiębiorstwo

Widok od placu Wolności do Kąta Trzech Cesarzy

Prawa górna ćwiartka to Modrzejów. Orląt Lwowskich po długości aż do mostu nad S1, zachodnia zabudowa Bobrek, spory fragment Wojska Polskiego aż do Piwnej i Pogodnej oraz Powstańców aż do Skromnej

Prawa strona w pionie linia kolejowa i zabudowa Generała Jerzego Ziętka w Brzęczkowicach aż do Brzezinki na dole. Nie ma jeszcze Parafii MB Bolesnej. Lewa strona to Morgi z którymi łączy Leśna i widoczna Józefa Wybickiego z Bronisława Pukowca które obecnie krzyżują się także z Obrzeżna Zachodnia

Brzezinka w prawej górnej ćwiartce, Laryska po szerokości u góry i Hajdowizna w lewej górnej ćwiartce. Krasowy na dole z Andrzeja Zielnioka i Polskiego Czerwonego Krzyża po długości

Widoczna linia kolejowa w pionie w Mysłowice Kosztowy od Andrzeja Zielnioka w dół Jurija Gagarina do Bagienko i Stara Gać

Skomielna-Biała, skrzyżowanie DK7 i DK28

Jak najbardziej! Potwierdzam!.