Ulica Ordonówny Hanki

Skoryguj proszę opisy, ponieważ to nie są budynki należące do PKP i nigdy takimi nie były.

do 4elza: Zrobione.

Korekta przypisania i opisu.

do 4elza: kurcze ten pomnik Żwirki i Wigóry tutaj chyba widać.Lekko po lewej za krzewami.

do 4elza: Dzięki!

do rdx0: Też mi się tak wdaje, ale czekałam na Twoją reakcję ;-)

do 4elza: tylko ten dom za pomnikiem brdziej z lewej ma tutaj dwa piętra a na drugim zdjęciu jedno

do rdx0: Chyba zrobione pod innym kątem.

do 4elza: tak też myślę

do 4elza: wysłalem Ci na maila miejscówkę

do rdx0: ok, później spojrzę.

do 4elza: to jeszcz tutaj:-)

Zdjęcie przeniosłem z Kazimierza i podpiąłem pod właściwy obiekt.

Czy na zdjęciu jest data 1916-11?

Kamienice w tle stały przy ówczesnej ul. Nowej (obecnie Hanki Ordonówny). Ta z prawej to prawdopodobnie obecna Ordonówny 6, a ta z lewej została wyburzona w latach 70.

Wymiana na skan lepszej jakości, korekta datowania, inne źródło.

Skorygowałam przypisanie, umieściłam znacznik.

do ritterswalder: To coś chyba nieteges...Pomnik zmienił lokalizację?, bo z Ordonówny do Narutowicza trochę daleko.

do 4elza: teges - najpierw był na Ordonówny a później tj. po 1977 roku jak wyburzyli "moje" kamienice na Waryńskiego/Narutowicza zrobili tam skwer i przenieśli tam pomnik ale nie pamiętam dokładnie w którym roku.

do 4elza: dokładnie to ten pomnik stał od 1933 na skwerze przy ulicy Piłsudskiego. Ale budynki z tyłu to Ordonówny z boku skweru.

do rdx0: To dosyć istotna informacja, dziękuję.
Zamieściłam opis obiektu, bo zmiana lokalizacji może budzić wątpliwości (zdjęcia przedstawiają różne miejsca), natomiast nie wiem jak z przypisaniem. Nie powinno być również dopisane do Piłsudskiego, czy Ordonówny?

do 4elza: skwer przy skrzyżowaniu Piłsudskiego z Ordonówny

do rdx0: To bardzo proszę - spróbuj.

do 4elza: no to może skwer przy ulicy Piłsudskiego bo defakto tak był przypisany skwer a na nim pomnik. A że widać też Ordonówny. Zawsze coś widać. Ja tam wolę nic nie przypisywać. Tylko namierzać :)

do 4elza: no weź : ) bo rodowitego sosnowiczanina kłuje w oczy. Od 1933 roku Stary Sosnowiec, skwer przy ulicy Piłsudskiego. W końcu lat 1970 w związku z przebudową Sosnowca, przeniesiony na skwer przy ul. Narutowicza .

do 4elza: Dzięki naocznym świadkom ustaliłem chyba ostatecznie wędrówkę pomnika. Na początku przed przebudową Piłsudskiego/ 22Lipca tj. początek lat 1970 pomnik stał tutaj jak litery MP i za nim widoczne były dwie nieistniejące a rozebrane do budowy ronda kamienice. Jak zbudowano dwupasmówkę pomnik przesunięto jak krzew forsycji po czym niewiedzieć dlaczego po wyburzeniu kamienic na Waryńskiego/Narutowicza pod koniec lat 1970 przeniesiono go tutaj .Czy to koniec wędrówki pomnika?

do rdx0: Korekta ścieżki przypisań, nowy obiekt.

Super fotka.

Datowanie 1914-1918.

Czy to jest Ordonówny 6?

do 4elza: Tak. Trzeci budynek w kolejności to Ordonówny 6

Lata 1914-1918/

do ritterswalder: Ok.

na tej fotce szkoła jest jeszcze na ulicy Nowej 49

Za tym żołnierzem budynek jest inny. Jeśli był to budynek koszar, to raczej ten duży w dali po lewej
Jednak w tym budynku SP 19 nie mogła nauczać, skoro była to jakaś placówka dla żołnierzy z koszar w tym samym czasie.
Wskazuję tylko, że ulica Nowa nie kończyła się na obecnym numerze 33 lecz biegła po skosie w kierunku północno-wschodnim do torowiska i tam mogła istnieć. A ilość zabudowań przy Ordonówny tłumaczyłoby tak wysoki numer.

Mur od południa to jednocześnie szopy, zapewne też wychodki - ale kominów nie mają. Wspomniałem wcześniej o trzech budynkach dowództwa i przypisanych szopach do każdego z nich z kominami. Może były to parterowe domki, i jak je uwzględnić w numeracji ?

Wydaje mi się zatem że adres Nowa 49 jest bardzo prawdopodobny ale szkoła z numerem 19 nie nauczała w żadnym z budynków koszar. Musiała istnieć bliżej torowiska na północ od koszar

Dodam: Na tym ujęciu pierwszy z prawej to jeden z tych trzech w ciągu prostopadłym do Ordonówny. Te trzy szopy to jak widać jakieś kopce a raczej obsypane piwnice lub bunkry i to z nich wystają kominy

Na tej mapce kratki G, H 7. Figuruje liczba 17 w kratce H 7. W legendzie 17 to zupełnie inna lokalizacja ale 37 to Szkoła Powszechna w tych właśnie kratkach. Drukarska liczba "1" bardziej się wyróżnia od tej "I" przed "7". Więc może to błąd drukarski i ma być "3". W tej samej kratce 13 w miejscu komory celnej jako Sąd Grodzki

do rdx0: Dawna ulica Nowa to obecna Hanki Ordonówny, na której (raczej) nigdy nie było numeru 49, bo kończy się na 31 (Osiedle Traugutta).
Chciałabym założyć podobiekt z pierwszą lokalizacją, ale nie bardzo wiem jak to przypisać...
O ile dobrze kojarzę, jedyna Nowa w Sosnowcu jest w Kazimierzu Górn.

do 4elza: 'Kalendarz Zagłębia Dąbrowskiego na rok 1912 wskazuje umiejscowienie szkoły przy ulicy Nowej 49 (obecnie Ordonówny). Do czasów współczesnych budynek się nie zachował, został wyburzony w latach 60 i 70 XX wieku, podczas „wielkiej” przebudowy miasta." Tak jest w historii szkoły.

do rdx0: Pokaż proszę to miejsce na mapie.

do 4elza: jeszcze na mapie ORSiP 1958-61 na ul. Fornalskiej potem Ordonówny wcześniej Nowa ma mnóstwo budynków po których obecnie nie ma śladu. Szkoła musiała być w pobliżu pierwszej lokalizacji pomnika Żwirki i Wigury. Albo w Kalendarzu na 1912 jest błąd. Nie wiemy jak biegła wtedy numeracja. Ale szkoła nie mogła być w rosyjskich koszarach.

do 4elza: Porównując do zabudowy dawnych koszar.
Okna podobnej szerokości, parapety z cegieł na sztorc. Odstęp między oknami na 5 i pół cegły, układ cegieł ten sam (wzdłuż i w poprzek). Do tego cegły o różnorakim przebarwieniu.
Ale jest jeden szkopół - okna na zdjęciu są wyżej.
Z opisu wynika, że nie mógł to być mały budynek (sala gimnastyczna, biblioteka, klasy)
Ordonówny biegła po stronie północnej budynków koszar, z wykluczeniem tych które przetrwały do dziś. W miejscu gdzie stoję tu po skosie zaczynała się odnoga prosto do torowiska. I gdzie widać ten biały obiekt stał sporej wielkości budynek, z trzema wykuszami na każdej stronie dwuspadowego dachu.
Koszary od południa za wyrazistym murem,, od północy wzdłuż tej odnogi. Znaczyłoby to że ów obiekt stał na terenie koszar, być może było to dowództwo a prędzej dydaktyczny, może świetlica lub także i obiekt medyczny.
Ale jeśli to nie ten został obrany na szkołę to zabudowa Ordonówny kończy się na tej odnodze bliżej torowiska.
Konkluzja taka, że mogło być więcej numerów.
Przed ciągiem tych budynków koszar stały jeszcze trzy, tuż za wyburzoną zabudową Piłsudskiego i także otoczone murem, licho wie jak je przypisać, raczej do Ordonówny i być może to tu w karty grało dowództwo. Tym bardziej że do każdego z tych trzech przynależy jakaś szopa, coś parterowego z kominami na dachu. Trudno zgadywać co to.
Same koszary to co najmniej 17 numerów, może więcej o 3 lub 4 budynki.

do rdx0: chociaż patrząc na okna oraz ściany i parapety mogła być w którymś z początkowych budynków kompleksu

do rdx0: co z numerami tych budynków po prawej ?

do rdx0: Jak wyżej wyskrobałem.
Budynki były jednakowe. Wyburzone to te po prawej stronie. Fotograf stał przy pierwszym, który jest poza kadrem z prawej. Ujęcie jest od drugiego z tego ciągu budynków i za plecami stają jeszcze 3 lecz w ciągu prostopadłym do Ordonówny. Po lewej za żywopłotem jest Ordonówny. W dali ten wielki z dwuspadowym dachem i wykuszami. i po jego lewej stronie Ordonówny skręcała do torowiska.
Zatem te budynki koszar które przetrwały do dziś nie stały bezpośrednio przy Ordonówny jak obecnie - przedłużono Ordonówny po linii równoległej ale od strony południowej

do rdx0: Z tymi numerami może być ciekawie. Przy samej krawędzi z prawej wybija się kawałek dachu. To jeden z tych trzech w ciągu prostopadłym do Ordonówny. Zerknij na lotnicze. To także zabudowa koszar.
Przed nimi zabudowa Piłsudskiego ale ta zabudowa także jest w ciągu prostopadłym do Ordonówny. Tu po lewej stał on najbliżej Kilińskiego a w lewo poza kadrem jeszcze 5 budynków w linii prostopadłej do Ordonówny.
Wydaje nam się że to Piłsudskiego numeracja, a mogła być to numeracja Ordonówny.

Z lewej wyższa kamienica to Ordonówny 8. Niższe wyburzone

Za rozpoznanie i przypisanie serdeczne dzięki :)

do Banita: Skrygowałam przypisanie i opis zdjęcia, umieściłam znacznik.

do Dana : Proszę bardzo. Jeśli tylko widok dotyczy Sosnowca to jest szansa że odnajdzie się jakaś namiastka w lokalizacji

To jest Leszno 14, czy Ordonówny 14, bo się już z lekka pogubiłam...

do 4elza: Ordonówny 14

do Eugeniusz S.: Skorygowałam wszystkie, dzięki.

szkoła numer dziewiętnaście Składowa 5. Moja szkoła