†

Sąd Okręgowy

Dla mnie również rewelacja. Całe życie myślałem, że tym przejazdem jeździły tylko trajlusie linii 51 i 53. Wynika z tego, że bezpośrednio po wojnie tramwaje jeździły Miodową i Krakowskim Przedmieściem!

Jeździły do końca 1947 roku (lub do końca 1948, według innego źródła). Czyli do czasu przekucia torowisk z szerokich na normalne. Na tych ulicach ich nie przekuwano, lecz zlikwidowano. Foto pochodzi z okresu, gdy 17ka jeździła na trasie Pl. Zbawiciela - Marszałkowska - Królewska - Krakowskie Przedmieście - Miodowa - Bonifraterska - Muranowska, czyli między grudniem 1946, a listopadem 1947.

Sie należy mały "supliment". Ogarnąłem temat i sytuacja zbliżona do prawdy wygląda tak, ze foto było aktualne do listopada 1947. Wówczas trasę 17ki zmieniono, w roku 1948 jeszcze dwukrotnie korygowano i skracano, a ostatecznie w listopadzie 1948 zlikwidowano. Byla to ostatnia linia szerokotorowa w Warszawie lewobrzeżnej. Na części dawnych tras szerokotorowych Śródmieścia wprowadzono trolejbusy.

To nie jest wagon K, tylko F nr 342.

Widok z placu Krasińskich? i 1944 -

Zdjęcie - rewelacja!

do Neo[EZN]: raczej widok z Bonifraterskiej w tle Plac Krasińskich

do Krzysiek99:
Skorygowane.

Ciekawostką są wyrzutnie "krów/szaf" widoczne po lewej stronie. Pewnie Niemcy ostrzeliwali Rosjan po Powstaniu.

Plac Krasińskich

Wózek dla Tereski :)

Pozwoliłem sobie przypisać do Sądu Apelacyjnego.

do Marek W : Nawet dwa ;-)

do † ML: To jest Sąd Okręgowy

do Rado-NDM: Racja. Zawsze mylę. Bo kto to słyszał, by dwa sądy lokalizować przy jednym placu. :)

do † ML: I to w dwóch pałacach. Skaranie z nimi ;)

Wymiana, uzupełnienie przypisania.

Bonifraterska. Widok w kierunku pl. Krasińskich.

Wygląda że na zdjęciu uwieczniono montaż przewodów trakcyjnych. Tramwaje ruszyły tędy w 1939 czy jeszcze w 1938 r?

I jak zwykle, na oznaczenie choćby października roku pamiętnego 1939 mocy w klawiaturze zabrakło.

do El_Jot: Zdjęcia są w każdym razie wykonane przez nieznanego niemieckiego żołnierza na jesieni 1939.

do esski : A może to wrzesień ? Masz jakieś tajne informacje ? :)

do Desperado: A nie można w podpisie zdjęcia napisać, że zostało wykonane np.: wrzesień-październik 1939 ?

do Desperado: Te tajne informacje sa dostepne - pierwsza linie tramwajowa w czasie okupacji uruchomiono 18 pazdziernika 39, miedzy pl. Wilsona i pl. Krasinskich przez Bonifraterska. W zestawieniu z informacja prasowa z 7 pazdziernika 39, zapowiadajaca rychle wznowienie ruchu tramwajowego, mozna powiedziec, ze zdjecie wykonano miedzy 7 a 18 pazdziernika.

do vigo: Wrzesień to chyba raczej nie. Wprawdzie Niemcy słynną ze sprawności organizacyjnej, ale we wrześniu mieli zbyt mało czasu by przejąć administrację i zarządzić łatanie szkód po oblężeniu miasta.

do vigo: To co w podpisie nigdy nie będzie uwzględnione w chronologii zdjeć.juź lepiej dla fotopolskich zbiorów by widok ten ukazał się choćby w październiku niź przed choćby paradą z okazji 3 maja...Fotopolanie potrafią spierać się o cyfrę czy literę w oznaczeniu czołgu, armaty czy taboru, gdy traktują po strażacku napływ sąsiada z zachodu, traktując to najście jak całoroczne wydarzenie.

do El_Jot: Właśnie, od 28 września raczej by się nie uwinęli.

do El_Jot: Mnie raczej chodziło ogólnie o zasady doprecyzowania daty w podpisie, a nie o konkretne datowanie tego zdjęcia

do vigo: W takim razie przepraszam za niestosowne wtręty. Ja w pierwszej chwili, nie dostrzegając wojennego bałaganu sądziłem, że to uruchomianie tramwajów po przebiciu tego odcinka Bonifraterskiej. Nie zwróciłem uwagi na tę ciemną plamę na budynku po lewej.

do mirekjot: I jesteś w stanie tak opisać wszystkie 106 zdjęcia ? Chyba nie. Twoja informacja jest cenna i ciekawa ale znana jedynie bardzo zainteresowanym. Zdjęcia zrobione są na jesień 1939 i czy naprawdę jest to tak istotne, czy zostały zrobione 29 września czy 7 października czy 2 listopada ? Z tym zdjęciem mamy jasność, bo masz takie informacje ale to znaczy, że inne są wykonane w podobnym okresie ? Tylko tyle.

do esski : Najlepiej by było, gdyby Piotr dodał możliwość podawania pełnej daty przy widełkach od...do...

do Desperado: Troche nadinterpretujesz - poniewaz ja niczego nie uogolniam. Moja wypowiedz dotyczy wylacznie tego zdjecia. Jesli mam byc szczery, to akurat w przypadku roku 1939 datowanie fotografii wykonanych po 1 wrzesnia 39 powinno w jakis sposob odrozniac sie od tych sprzed 1 wrzesnia. Oczywiscie w sytuacji, gdy ma to miejsce na portalu o charakterze dokumentacyjnym.

do Desperado: A jesli chodzi o pozostale 105 zdjec, to jesli wykonano je po 1 wrzesnia 39, sam powinienes uznac, ze datowanie ich tylko na 1939 to stanowczo za malo.

do mirekjot: Moja wypowiedź była raczej uwagą ogólną i nie skierowaną jako pretensję do Ciebie a jako do Ciebie wypowiedź :) Dobrze by było wiedzieć ale ja tej wiedzy co Ty nie posiadam. Myślę, że niewielu z nas ją posiada. Podawać coś w ciemno nie ma powodu. Mamy tu też zdjęcia z tej serii ze śniegiem. Skąd mamy wiedzieć czy listopad czy grudzień ? Jeżeli ktoś z Was, specjalistów, będzie coś wiedział na temat zdjęć, to oczywiście należy z tej wiedzy skorzystać. Ale nie hurtem a jednostkowo :) I zmieniam to zdjęcia na październik i dziękuję.

do Desperado: Nie odebralem tego jako pretensji - chcialem jedynie podkreslic znaczenie tej cezury czasowej, jaka jest data 1 wrzesnia 39. Poza tym bylem przekonany, ze Ty jako rasowy dokumentalista zrozumiesz problem :)

do vigo: Niedoczekanie nasze fotopolskie. Temat poruszany od +dziesięciu wiosen....

do vigo: Ta opcja zostałaby wykorzystana może kilka razy - na ten ponad milion zdjęć.

do Neo[EZN]: To dotyczy odseparowania wielu , dość wielu zdjęć uwiecznionych po najeździe Niemców/Słowaków na Polskę......Nie jest/będzie tego tak mało, to tylko od wrzućcy zależy aby mu się chciało, Jak widać powyżej.. nie ma co sobie tym zawracać głowy, Całkiem dobrze dla fotopolskich zbiorów będzie, gdy wrzuci się taki widok w przedziale lat 1850-2000, znawcy tematu potrafią uściślić datowanie i zrobią to sobie samodzielnie jako zadanie domowe.. Dla reszty fotopolskich gości jest to mało znaczący fakt. nie mający jakiegokolwiek znaczenia.

podmiana

To nie jest pałac Badenich, a Sąd Okręgowy.