Ulica Perla

ulica.Perla

do rapi79: Tu przyznaję Ci rację, zdecydowanie :) Zmieniono przypisanie zdjęcia.

A ten tramwaj to na parę ? Tak pytam bowiem sieci trakcyjnej nie dostrzegam

do Banita: Prawdopodobnie linia jeszcze w trakcie budowy.

To mamy w innym obiekcie:

Zdjęcie wykonane prawdopodobnie z zachodniej części dzisiejszej ul. Legionów Polskich.

wg.mnie to obecna ul.Perla.,a widoczne kamienice to nie istniejace Mydlice.

do rapi79: Nie do końca pasuje mi to na ul. Perlą. Po lewej stronie w tle widoczne kominy m. in. huty Bankowa, po prawej wieża bazyliki. Z Perlej nie mielibyśmy takiego widoku raczej, tym bardziej patrząc na znaczną odległość od kominów huty.

do Arkadiusz K. (Arro): Z ulicy Perla, nie Perlej.

do WW: Zasadniczo masz rację ale zapytaj mieszkańców tej ulicy. 95% odpowie Ci, że mieszka na Perlej :) Taki lokalny "zwyczaj" ;)

do Arkadiusz K. (Arro): Ja znam odwrotną sytuację. We Wrocławiu jest ul. Wróbla i chodziło sie do sklepu na Wróbla zamiast na Wróblej. Bo to brzmi jak nazwisko. Ale przy ulicy Słowiczej i Sokolej mówiło się prawidłowo.

do ZPKSoft: Jeszcze mogę dopisać przypadek ulicy Orlej. W Łodzi większość starych piwoszy przekonanych było, że browar i sklep firmowy był na ul. Orla.

do ZPKSoft: W Lubinie pierwszy basen kąpielowy zbudowano na początku lat 70-ych przy okazji drążenia szybu "Bolesław". Nie było jeszcze KGHM jako struktury, a basen zbudowała firma SOWI - Samodzielny Ośrodek Wykonawstwa Inwestycyjnego. Więc mówiło się o nim basen "SOWI". Z latami pamięć w młodym pokoleniu ginęła i pod koniec swego żywota w latach 90-ych (jako że położony przy lesie) określany już był jako Sowi - od sowy.

do Arkadiusz K. (Arro): wystarczy stanac w okolicy skrzyzowania Perla z Siemonska,spojrzec w strone Dabrowy,by miec podobny widok.Z ul.Legionow ni widac w tej perspektywie huty,oraz miasta.

do rapi79: Byłem, sprawdziłem i niestety nadal nie mogę się z Tobą zgodzić. Gdyby nie to, że drzewa zasłaniają większość strzeliłbym fotkę porównawczą. Gdybyś ze wspomnianego miejsca robił to zdjęcie, pod innym kątem zapewne widziałbyś piece, wieżę ciśnień i rząd kominów stojących przy stalowni. Linia tworzona przez wymienione obiekty biegłaby pod kątem ostrym do linii prowadzonej z pkt. w którym stoi fotografujący. Tu patrzysz prawie prostopadle do owej linii. Popatrz na zdjęcia archiwalne huty i stare mapy Dąbrowy Górniczej. Kościół też jest za daleko w prawo, patrząc z wymienionego przez Ciebie miejsca. Dodatkowo - jeśli zdjęcie jest zrobione po 1928 roku miałbyś tu linię tramwajową. Pozdrawiam :)

do Arkadiusz K. (Arro): Przez przypadek zainteresowałem się tym zdjęciem i sporem sprzed ponad dwóch lat na temat tego, z jakiego miejsca zostało zrobione.
Starałem się dokładniej to przeanalizować, wręcz z użyciem metod ścisłych, a przyznam się, że mam już pewną praktykę w tym względzie :)
Otóż, mogę bez wątpliwości uznać rację Kolegi rapi79. Według mnie widok sfotografowano z miejsca w pobliżu widocznej tu ul. Perla ok. 200-250 m na wschód od ul. Siemońskiej z terenu należącego do kopalni (brak murowanego ogrodzenia może świadczyć o tym, że datowanie należy zmienić). Tu widzimy ten sam "dołek", ten sam budynek (jeden z grupy tych ze zdjęcia ), po prawej te same bajorka, co na trochę późniejszym zdjęciu , widoczne zresztą na starych mapach. W centrum zdjęcia z oddali za stojącym na łące A-owym słupem wypada początek/koniec (?) ul. Sobieskiego.
Zwróć uwagę na to, że linia wierzchołków kominów stalowni nie jest pozioma, a opada, co świadczy o tym, że ostatni komin jest dalej od widza, w grubym przybliżeniu różnica w wysokości między skrajnym kominami widoczna na obrazku dochodzi do 10 % wysokości bliższego. Odwrotność współczynnika proporcji 0,9 pozwala oszacować odległość między skrajnymi kominami - mnożąc ją przez odległość od fotografującego do bliższego komina wynoszącą ok. 1000 m otrzymamy ok. 1100 m - różnica 100 m jest zbliżona do rzeczywistej. C.b.d.u. :)
Porównując wieżę kościoła (odległość 2 km, wysokość w naturze ok. 80 m) z tymi kominami niewiele niższymi można uzyskać kolejny dowód. Poza tym ulica Legionów odpada z tego względu, że nie da się dopasować tej drogi, ani żadnej innej do takiego kierunku przebiegu względem obiektów huty, jaki widzimy tu, pomijając już szczegóły bliższego otoczenia. Aby "utrzymać" wieżę w tym samym miejscu kadr z Legionów musiałby obejmować kąt widzenia ok. 90 stopni, a tu mamy połowę tego.
Mam nadzieję, że ten nachalnie długi wywód przekona Ciebie :)

do blaggio.: Skoro tak mówisz, widocznie tak właśnie było :)

Całkowicie popieram wywody blaggio. Kiedyś analizowałem dokładnie to zdjęcie i doszedłem do podobnych wniosków.

do ritterswalder: Nie będę więc przeczyć faktom :)

Mimo że upłynęło już kilka lat od ostatniego wpisu to Ja dopiero niedawno znalazłem przypadkiem tą ary ciekawą stronę i chciałem podzielić się swoją wiedzą na temat tego zdjęcia a tym samym wyjaśnić wszystkie wątpliwości i przypuszczenia co do miejsca w którym było robione. Pierwsza sprawa zdjęcie było robione z terenu byłej kopalni „Paryż” jeszcze przed wybudowaniem muru i linii tramwajowej mniej więcej na wysokości granicy Dąbrowy z Będzinem, po drugie to jest ulica Perla a dokładniej Feliksa Perla socjalistycznego działacza PPS żydowskiego pochodzenia i to od niego wzięła się nazwa tej ulicy a nie jakiegoś ptaka czy zwierza, no i trzecia sprawa, nie ma lokalnego ,,zwyczaju ”nazywanie ulicy Perlą tylko jest niewiedza napływowej ludności którą mało obchodzi historia ulicy na której mieszkają. Acha jeszcze jedno, byłbym zapomniał, napisałeś że tak nazywa ją tzn. tą ulicę 95% zamieszkałej ludności he, powiem Ci w tajemnicy że na Perla nikt nie mieszka ponieważ budynki mieszkalne już bardzo dawno zostały wyburzone i na ich miejscu w latach 80-tych postawiono garaże a po drugiej stronie są tereny po kopalniane z różnej maści firmami aż do granicy z Będzinem, dalej wzdłuż ulicy oczywiście są zamieszkałe stare po francuskie kamienice ale to już jest Będzin a tutaj ulica nazywa się Koszelew od nazwiska rosyjskiego urzędnika Aleksandra Iwanowicza Koszelewa to pamiątka z czasów zaboru rosyjskiego.Jeśli pomogłem to będzie mi bardzo miło. Cieszę się że jest taka strona jak wasza życzę aby się rozwijała jak najlepiej bo dzięki niej Polacy nie zapomną o swojej historii. Dziękuję bardzo.

do boggy: Dziękujemy za ten cenny i bardzo miły komentarz.

Przy Perla stały równolegle kamienice (prawa górna ćwiartka) u zbiegu Perla, a bardziej Koszelew z Legionów Polskich które to przecina Aleja Hugona Kołłątaja, Te 9 budynków stoi po dziś dzień (7 krótkich i 2 długie) i to nie są te same co widoczne na zdjęciu.Widoczny jest także szereg równoległych budynków bardziej na północ przy Żwirki i Wigury - tu są one widoczne w dali w lewym górnym rogu. Jednak te tym bardziej należy wykluczyć. Na zdjęciu widoczna ubita droga ze słupkami. Słupki rzucają na drogę cień - długi i prawie przecinają drogę w poprzek. Swiadczy to o słońcu na zachodzie. Pierwszy z budynków równoległych jest bliżej tej drogi na widoku. Kolejny za nim jest dłuższy. Trzeci, można przyjąć, jest albo niższy, albo bliżej drugiego, albo głębiej od drogi. Jedyny taki układ występuje na Perla, lecz bliżej Huty Bankowej, na dole w połowie zdjęcia, na wschód od kopalni _ widać że trzeci rzuca niższy cień i jest cofnięty od drogi. Obiekt w kształcie "U" zachował się do teraz. Pasowałyby również ogrodzenia i niezabudowany teren widoczny na omawianym zdjęciu. W zagrodzie stoi także coś mniejszego i może to być ten biały domek. Obecnie w miejscu tych budynków stoją garaże Zatem Perla w miejscu przecięcia Obwodnicy Śródmieścia

do Banita: Zdjęcie jest z miejsca gdzieś w połowie ogrodzenia widocznego z lewej na zdjęciu i na lotniczych.
Zwróć uwagę na to, że nie wszystkie słupki "rzucają długi cień przez drogę". Nie wiem, co to za smugi, ale nie cień. W lokalizacji, na którą stawiasz byłoby zbyt daleko do pierwszych domów, a nawet jeśli, to gdzie by tu szukać ulicy Legionów Polskich (Czarna Droga na starym planie).

do blaggio.: Fakt, tam gdzie słupków nie ma, cienia także brak. a Jest go więcej gdzie postacie drogą idą. Płyty betonowe wykluczam. Ogólnie odniosłem się do miejsca w którym stały te szeregowce w oparciu o ujęcia lotnicze, niż o miejsce z którego zdjęcie fizycznie wykonano. Muru dziś nie ma, budynków także, Legionów wyparła Aleja, co nie stanowi problemu w określeniu miejsca w którym te budynki stały. I swoim, odmiennym sposobem patrzenia chyba tylko potwierdzam wypowiedź rapi79, boggy i Twoje ustalenia

do Banita: Dodam jeszcze, że stały tam 4 budynki prostopadle do drogi a równolegle względem siebie: krótki, długi, niższy i krótki. Stał też i piąty - równolegle do drogi a prostopadle do ostatniego i wprawne oko wypatrzy go tu w lewej górnej ćwiartce, jasny krótki budynek ustawiony prostopadle do ostatniego ciemnoszarego z tej czwórki. A górne widełki daty to faktycznie wypadałoby zniżyć do nawet 1926

do Banita: Tak naprawdę to 1926 r. jest tylko teoretyczny, a najbardziej prawdopodobną datą jest 1920.

Wymiana, inne źródło.

Czy to będzie kopalnia "Reden" ?

do Desperado: Mnie to wygląda na kop. Paryż.

do Eugeniusz S.: Tak:

do Krzyś_: Całkiem podobny ale od frontu chyba za mało okien ? Jak myślisz ?

do Desperado: Ale w linku widać tył. Boczna ściana jest ta sama - zobacz kreskę nad dużym lewym półokrągłym otworem.

do Krzyś_: Oj ja goopi :) Masz rację, z tyłu może być tak jak w linku a bok jest identyczny. Dopisuję i dzięki.

Jeżeli dobrze widzę to ta linia jest zaznaczona na tej mapie

To kopalnia Paryż (widać ówczesną nazwę - "Gen. Zawadzki").

Dąbrowa Górnicza, 23 lipca 1969.kopalnia "Generał Zawadzki". Rodziny oczekujące na wiadomość o swoich bliskich po katastrofie w tej kopalni

do Woj11: Wiesz co, pierwsze co mi przelecialo glową kiedy zobaczylem to zdjięcie....wlaśnie bylo to, źe to są rodziny czekających na tych co niewrócily z szychty.....znam ten widok bardzo dobrze.....

do vetinari: Korekta daty 24 lipca 1969. Niestety ten zawód zawsze był i jest niebezpieczny. Na wiki dość obszerny opis wydarzenia .

do Woj11: Dziękuję.

Ciekawe lampy.

Kopalnia Zawadzki (Paryż)