†

Typ Bergmann

LO nr 1, nazwa zamkniętej obecnie ulicy do ustalenia.

Kapitalne zdjęcie! a ten budynek z prawej, obok tramwaju - czy to fragment Archiwum Państwowego?

A tak w ogóle z ciekawości skąd są te gdańskie zdjęcia? Pojawia się tu ich mnóstwo, to była jakaś duża kolekcja do kupienia na jednej aukcji? Przyznam że nie kojarzę ich, a przeglądam aukcje od wielu lat.

Doczepa 4ND to bardziej 1464. Na powyższym zdjęciu i na tym z tego linka mamy ten sam zestaw doczep - 4ND 1464 i "warszawską" 1384 - oba zdjęcia musiały być wykonane w nieodległym czasie.

56 lat pozniej - mysle ze to bedzie ta uliczka

do Mariusz Brzeziński: Szkoła ma adres Wały Piastowskie 6, a uliczka po której jedzie tramwaj to Wałowa.

do pawulon: Ta uliczka to nie jest Wałowa, to fragment dawnego Placu Hanzy. Miejsce wykonania zdjęcia jest świetnie rozpoznane ale szczerze to miałbym problem z przypisaniem. Najłatwiej byłoby dopisać właśnie do Placu Hanzy, rzecz w tym, że ów w tym czasie jako ulica nie istniał, więc chybaby najlepiej dopisać by było do Wałów Piastowskich (bo wskazówka googlowa że to Wałowa jest raczej na wyrost), choć widoczne miejsce jest teraz parkingiem na zapleczu KK Solidarności. Nie jestem znawcą tramwajowym ale wydaje się, że to tor odstawny dla pojazdów linii obsługujących dojazdy do stoczni. Zdaje się w latach 70-tych, zrobiono taką mini pętlę na obecnym Placu Solidarności, więc zdaje się widoczne tramwaje przeniosły się w nowe miejsce.

do pawulon: Tu widać dobrze którędy biegły tory , z lewej budynek obecnie KK Solidarności, z prawej Archiwum Państwowe w Gdańsku.

do Pomuchelskopp: Tak, to właśnie fragment archiwum.

do piotram: Rok 1964. Trwa remont Wałów Piastowskich i Podwala Grodzkiego. To jest fragment trasy z Nowego Portu do Śródmieścia. Na Wałach Piastowskich nie było wówczas torowiska. Podczas tego remontu dopiero je zbudowano, podobnie jak tunel przy dworcu. Gdy zaczął się remont, tory w tym miejscu ucięto. Na przyjeżdżający z Nowego Portu tramwaj czekał wagon silnikowy, który zabierał doczepy od tyłu. Na zdjęciu to nie są dwa składy w przeciwnych kierunkach. Wagon 1268 przyprowadził doczepy z Nowego Portu. W tej chwili są one już doczepione do drugiego silnika i gotowe do odjazdu do Nowego Portu. Natomiast 1268 poczeka na następną brygadę i zabierze jej doczepy. I tak w kółko.
Warszawska doczepa ma numer 1384 (100%), doczepa 4ND to prawdopodobnie 1461. Nieznany numer Bergmanna na czele składu.
Podobne manewry były wykonywane kilkaset metrów dalej ok. roku 1970, tuż za przystankiem Dworzec Główny, gdy trwał remont Wałów jagiellońskich. Pozostałe linie kursowały wówczas przez 3 maja.
Pętla na Dokach powstała 7 lat po wykonaniu tego zdjęcia.

do tang: Do marca 1945 r wzdłuż archiwum czyli wschodniej części Placu Hanzy było torowisko dla linii tramwajowej prowadzącej spod dworca w kierunku Nowego Portu, więc wydaje się, że na czas remontu Wałów Piastowskich wykorzystywano starą infrastrukturę.

do † Yanek: Oczywiście że było, z tym, że nie do marca 1945, tylko znacznie dłużej - jak to widać chociażby na powyższej fotce.
Ale przed 1945 r. ta linia (wtedy nr 8) nie prowadziła spod dworca, tylko spod Żurawia, przez Szeroką, Targ Drzewny, Kowalską i Korzenną na Plac Hanzy i dalej już znaną trasą do Neufahrwasser.

do † Yanek: To torowisko istniało do czasów tego zdjęcia, czyli do 1964 roku. Pamiętam, więc jestem pewien. Wtedy dopiero, w tym właśnie czasie, kładziono tory na Wałach Piastowskich, czego zdjęcia zresztą można też znaleźć na tym portalu. Nie jestem natomiast pewien, czy na Wałach Piastowskich nie było pozostałości po torach przedwojennych.

do tang: Jak rozumiem "tang" to jedynie skrót ;) więc dalej nie śmiem polemizowac :) :) :)

Pozdrawiam

do † Yanek: Tak, skrót od Tangens. Sam nie pamiętam skąd ta skrócona ksywka, prawdopodobnie na skutek trudności z zalogowaniem założyłem nowe konto. Mieliśmy okazję się poznać?

do tang: Okazji nie było ale kilka wpisów "tramwajowych" na FDG czy WFG pamiętam :)

do mirekjot: Zgadzam się, że oba zdjęcia są prawdopodobnie z tego samego dnia. Być może nawet ten sam kurs (1268 właśnie przyprowadził skład z Nowego Portu, na doczepie warszawskiej brak oznakowania linii na jednym końcu). Ale chorzowska doczepa nie może być 1464, która zawsze była wierna zajezdni Łąkowa, a linię 3 obsługiwał wyłącznie Nowy Port. Prędzej już 1494, ale według mnie jest to jednak 1461.

do tang: Na tej fotce z linka ta doczepa 4ND jest nieco lepiej widoczna i dlatego pomyślałem, że 1464, bo ostatnia cyfra to bardziej 4 niż 1, ale to szczegół :)

do mirekjot: To się zgadza i gdybym nie posiada
ł wiedzy na ten temat też bym przysiągł że to jest 1464. Jednak jest to niemożliwe. Ale dzięki za czujność.

do † Yanek: Świetna fotka ta z WFG ;)

To nie będzie ten sam tramwaj (wagon po prawej) ?

do IGI: To doczepa nr 366 (typ "362"), jedna z dziesięciu takich. Ale czy ta sama, nie wiem.

Hurrrrrrraaaaaaaaaaaaaaaa. 256! To już przedostatni Bergman. Brakuje mi już tylko (z wyraźnym numerem) (01)253.
Doczepa z tego zdjęcia to 387.
Dzięki nadawcy za wystawienie tego bestselleru.

do tang: Na allegro pokazała się ostatnio (i zmieniła właściciela) mało opatrzona pocztówka z bergmanem, ale to pewnie 249.

do tang: Znalazlem 253 ale w postaci modelu, zawsze cos

Yyyy... podretuszowane aż do bólu zębów ;-)

do Pomuchelskopp: Taki fotoszop mieli, co począć. Tu dla odmiany- prawie- wyretuszowany pantograf i równowaga zachowana.

Czytelny numer, to najważniejsze. :)

Nie ma jeszcze "Wikinga" ani poczty przy Ks. Góreckiego. I nie mogę przeboleć, że zniknęła ta przedwojenna wiata przystankowa (częściowo widoczna po lewej). Mieścił się w niej m. in. kiosk w którym rodzice kupowali mi niekiedy zabawki :)

Myślę, że datowanie jest dobre, może co najwyżej 1969. W zajezdni Nowy Port są już automaty biletowe Krab, stary Błędnik rozebrany *(prawoskręt z Huciska) a KW jeszcze w starej wersji.
Wagon silnikowy prawie na pewno 1259 (wykluczam 1250 i 1253), gorzej z doczepą. Myślę, że jest to 1476 lub 1494.

1264 zasuwa z lorką z zajezdni Wrzeszcz na Łąkową. Prawdopodobnie wiezie naprawione koła.

do tang: Jeśli jechałby z Wrzeszcza przez Hucisko, to by znaczyło, że akcja dzieje się po przywróceniu torowiska na ul. 3 Maja (w związku z przebudową Błędnika).
Myślałem, że ten dom, który widać z lewej strony, rozebrano już wcześniej.

Szkoda, że nie widać numeru taborowego. Linię 7 do Sopotu uruchomiono 10 listopada 1946 a na zdjęciu Mariana Ryś-Dobrzykowskiego taki sam wagon serii 245 jedzie jako 7 (zapewne wiosną lub latem 1947, bo drzewa mają liście) jeszcze w poniemieckim, kremowym malowaniu

do Pomuchelskopp: Ano właśnie malowanie mnie 'zaniepokoiło' w sprawie datowania. No i dość chyba "nowo" wyglądający wyremontowany budynek.

Niestety, nie udaje mi się znaleźć odpowiedniej lokalizacji wykonania powyższego zdjęcia.
Nie jest to raczej Al. Zwycięstwa, bo widoczny jest jeden rząd drzew a nie dwa, poza tym tramwaje jeździły na torowisku pomiędzy jezdniami a nie tuż obok szpaleru drzew.
Na Wojska Polskiego czy Wita Stwosza, drzewa jakby z kolei zbyt duże. Być może to jest gdzieś między Oliwą a Sopotem a może już w tym ostatnim, tyle że tory biegły (zdaje się) po zachodniej stronie ulicy Grunwaldzkiej czy Niepodległości a tu jakoś zza drzew nie widać nitki jezdni.
Może ktoś wie?

.

Chyba najbardziej prawdopodobne miesjce. Może byc tez trochę w strone Gdańska , a dom może być ulokowany na bitwy Oliwskiej.
Wszystko oczywiście może.

do † Yanek: spróbuj tutaj chociaż to miejsca Ci nieokreśli.

do † Yanek: Wydaje mi się, że jezdnia jednak biegnie za drzewami, tylko jest zacieniona i trudna do rozpoznania. O obecności jezdni mogą świadczyć zamalowane na biało pnie drzew, a wiadomo po co je malowano, przecież nie dla tramwaju.

do rdx0: Artykuł akurat znam :)
Tak przy okazji, trojmiasto.pl od kilku lat nader często korzysta z zdjęć zamieszczanych na Fotopolsce :)

do † Yanek: Pewnie zdjęcie wykonano gdzieś na zielonym styku Gdańska z Sopotem. Jedyny punkt charakterystyczny budynek po prawej w oddali. Kierunek na zatokę czy na "ląd"?

do lestat: nawet widać dach po prawej przy drzewach w oddali.

do lestat: Dzięki.
Nie miałem pewności czy to jeszcze Gdańsk czy już Sopot ale twa sugestia jest całkiem dobra :)

do lestat: Ale do Bitwy Oliwskiej jest w linii prostej 220m . Może ten budynek w oddali mógłby być za torami przy Subisława? To jakieś 350 m?

do † Yanek: Tutaj na tej mapie jeśli się otworzy widać kiedy siódemka zjeźdża z drogi na pobocze jadac w kierunku Gdańska.

do † Yanek: z map wynikałoby że tramwaj jechał obok drogi na odcinku skrzyżowanie Opackiej z Grunwaldzką i aż do wysokości Gdańsk Żabianka AWFiS. Jakieś 800 metrów. Cała linia miała ok 2km.

do rdx0: bardziej się skłaniam do hipotezy 1 , czyli tego , co jest na dołączonym zdjęciu .

do lestat: tak tak, wygląda że to tam. Chodzi mi tylko o odległość od domu w tle po prawej ale to w sumie nie ma znaczenia.

Opisałbym jako Długi Targ . Długa to od ratusza w górę.