Dzielnica Śródmieście

Widziałam z datownikiem z 17.10.1962.

Dubluję. Do decyzji P.T. Administratorów.

Przypisałem "Błyskawicę", "Burzę" oraz "Dar Pomorza" do Nabrzeża Pomorskiego.
Przypisanie bezpośrednio do al. JP II było bez sensu - przecież te jednostki nie stoją na ulicy, a cumują przy nabrzeżu.

do PEŻ: To NIE JEST dubel. To są dwa ujęcia, być może wykonane w odstępie kilku sekund jedno od drugiego. Grupa czterech marynarzy ma na obu zdjęciach nieco inną gestykulację, a przechodnie dookoła też sąinni.

do PEŻ: Niesamowite :-)

Szczecin ?

To Gdynia, Nabrzeże Pomorskie - przypisuję.

Obniżyłem datację i skorygowałem opis - ówcześnie to wycieczkowiec, nie trałowiec.

do ZPKSoft: Z opisu raczej Gdańsk lub Gdynia

do Woj11: W Ustce cumowała Panna Wodna. Ale czy to zdjęcie z Ustki nie wiem.

do Woj11: W 1965 wycofana z żeglugi. W 1967 z Gdańska przekazał ją LOK do Jastarni a z resztą ..... cała historia na tej stronie.

do rdx0: Ustka odpada, zobacz budynki w tle.

do Woj11: te też nie takie małe. Ale raczej masz rację że to nie Ustka.

do Woj11: W tamtym roku byłem w Ustce i przeczytałem całe forum ze zdjęciami na fejsie . Polecam.

do yani: Dziękuję :)

do yani: Ciocia i Wujek na pewno uśmiechają sie do Ciebie z nieba :)

do da signa:
:))

Datowanie z sufitu, ewentualna korekta...

do 4elza: To zdjęcie przedwojenne. Budynek został zniszczony podczas alianckiego nalotu 9 października 1943.
Tak to mniej więcej wyglądało:

do 4elza: Przeniosłem zdjęcie do właściwego zdublowanego przez Ciebie obiektu, który dla zmyłki miał podany inny adres (Starowiejska 35) teraz poprawiony. Połączyłem opisy z obu.

do blaggio.: "... do właściwego zdublowanego...", trochę niejasna konstrukcja zdania, podchodzi pod oksymoron ;-) Jak właściwy, to nie zdublowany, a jak niewłaściwy to zdublowany. Ponadto "dla zmyłki..."?, sugerujesz, że celowo wprowadzam w błąd zakładając świadomie niewłaściwy obiekt, to chyba mocno na wyrost.
Ale oczywiście dziękuję za uporządkowanie.

do 4elza: Według mojej "logiki" zdublowany jest pierwszy obiekt, nie ten który jest tzw. dublem, czyli drugim z kolei identycznym egzemplarzem. Zdublowany, tak jak powielony, odnosi się do rzeczy wcześniej podanej.

Dopisane później: niezależnie od interpretacji przekaz był taki, że ktoś kiedyś bardzo dawno zakładając obiekt wpisał zły numer i zgodnie z nim umieścił na mapie znacznik w złym miejscu, czyli zrobił zmyłkę, której Ty stałaś się przypadkową ofiarą nieświadomie dublując obiekt.

do blaggio.: To można interpretować w dwojaki sposób.
Zdublowany to imiesłów przymiotnikowy bierny od rzeczownika dubel. Kwestia pojawia się w zastosowaniu czasu. Jeśli powiemy "jest zdublowany", czyli czas teraźniejszy, to sytuacja dotyczy tego drugiego, utworzonego później. Ale, jeżeli powiemy "został zdublowany" - czas przeszły, to mamy odniesienie do tego pierwszego.

Te czarne ramky na bokach są raczej zbędnę....☺

do vetinari: Tak na marginesie: jakoś ostatnio już odpuściliśmy konsekwentne napominanie w sprawie tzw. prostowania zdjęć. Co raz to nowi użytkownicy pojawiający się na FP już jadą na całego bez tego. Niektórzy wręcz otwarcie olewają to.
O ile przy ciasnych zdjęciach podwórkowych, czy takich jak to zdjęcie, można jeszcze to wybaczyć, to co do reszty chyba nie. Czyżbyśmy już całkiem zmienili poglądy w tej kwestii?

do vetinari: Jasne. Na dniach poprawie by tych ramek nie bylo.

do vetinari: Usunąłem ramki :)

do blaggio.: Ok, i co proponujesz Blaźeju ? Jeźeli autor niereaguje, albo ma w (_._) to co ? Jakoś ostatnio teź niemam ochoty do ciglego wypominania...podam Ci przyklad dla czego. Ostatnio mialem uwage na temat przypisiwania zdjięć "tramwajowych" i do konkretnych ulic i pomimo tego źe minimalnie juź dwa razy autotowy podalem instrukcjie co i jak (rozumiem źe mój Polski jest niedoskonaly) to wynik....nic... Nie tylko źe niedociągnieto dopisania do konkretnej ulicy, to nawed grupa ze Szczecinie jakoś prześla w hibernacjie i nieraguje na tą situacjie.....
Co do zdjięcia powyźej...niejest to zdjięcie z podwórka, tam jest solidna przestrzeń na zrobienie takiego zdjięcia, źe moźna się później pobawić z prostowaniem. Tak, jestem troche "wypalony" Doślem do wniosku źe tak naprawde, niewyprostowane zdjięcia, nieprzypisane prawidlowo juź nikogo nieobchodzą....

do blaggio.: A po czym można poznać, ze to zdjęcie było prostowane? Nie wydaje mi się bym je kiedykolwiek przerabiał. Ramki wynikały tylko z tego, że kiedyś IG wymagał zdjęć kwadratowych. Oczywiście wezmę sobie do serca by nie prostować zdjęć (jak rozumiem chodzi o zmienianie perspektywy na zdjęciu?).

do blaggio.: Odpuściliśmy, bo użytkownicy albo nie reagują w ogóle, albo reagują niegrzecznie, albo nie mają świadomości, że korekta dystorsji jest konieczna i nie wiedzą w czym rzecz.
Wielokrotnie zwracałam na to uwagę, tu kilka przykładów różnych reakcji:



i taka "perełka" na koniec ;-)

Oczywiście skorygowanie perspektywy nie zawsze jest możliwe, z różnych przyczyn, głównie ze względu na odległość fotografującego od danego obiektu, brak odpowiedniego sprzętu, zbyt mały format, etc, tyle, że regulamin określa to dosyć jednoznacznie:
"§11. Zdjęcia współczesne dodawane na stronę winny być prawidłowo naświetlone, o naturalnych barwach, przemyślanie skadrowane, ostre, bez ramek i bez zbędnych zapędów artystycznych.../".
Oczywiście jest to też kwestia estetyki (i z góry przepraszam za porównanie) - jeśli komuś np u siebie w domu nie przeszkadzają brudne naczynia, porozrzucane ciuchy, niedomknięte szafki, niedopałki w popielniczce (co jest obrzydliwe), albo kolorystyka wnętrza "gryząca" się z umeblowaniem, czy przy wyjściu na zewnątrz, ubiór kompletnie nie pasujący w zestawieniu, to taka osoba również nie będzie przywiązywać wagi do prostowania zdjęć, ponieważ to nie ma dla niej żadnego znaczenia.

do vetinari: I właśnie tu jest pies pogrzebany. Nieliczne głosy sprzeciwu wobec nieprawidłowości, to za mało, żeby odnieść skutek. Niezbędne jest solidarne działanie nie tyko adminów, ale i pozostałych stałych użytkowników, i nie tylko w poruszonej przeze mnie kwestii. Konieczny jest nieustanny napór. Trzeba porzucić przekonanie, że gdy widzi się skierowany do kogoś np. Twój komentarz, to to wystarczy i nie trzeba się już włączać. Dopiero, gdy kilka osób, niekoniecznie jednocześnie, uderzy, to może to komuś wreszcie trafi do rozumu. Dlatego, jak zapewne zauważyłeś, ja wchodząc w rolę złego policjanta staram się teraz nie patyczkować. Szkoda, że nie widzę przy tym żadnego wsparcia.

do blaggio.: Przyznaje się źe ostatnio mam troche więcej na glowie problemów. Fotopolska byla i jest dla mnie miejscem gzie moge wylączycz...zrelaksować... Niemialem poprostu ochote psuć sobie te reśtky humoru i ironii co mi pozostaly..... Kaźdy mamy swojich 15minut...I tak śczerze, troche się pogubilem w tym, co mamy jako admini wlaśnie robić z uźytkownikiem który naprz.,świadomo narusza ustalony limit zdjięć na dobę...Za swoje uwagy ostatnio przaczytalem sporo wyzwysk i oskarźeń na moją osobę.... no to po co mam się staracz. Nieczuje sparcie i sęns mojej-naszej roboty.... Tak jak piszę, narazie jestem raczej wypalony....ale pozbieram się, tylko potrzebuje troche czasu ☺

do vetinari: Może dołącz do mnie jako zły policjant, chociaż nie ukrywam, że może to być powodem jeszcze większej frustracji, bo wobec niektórych (wiadomo, kogo mam na myśli) przydałby się już prokurator i sędzia. Tyle, że u nas prokurator nie istnieje, a sędzia jest mniej groźny, niż policjant. ;-)

do blaggio.: Te działania prawne należałoby zacząć od napisania aktualnego, obowiązującego kodeksu. Po pierwsze dlatego, aby mieć ułatwione zadanie wskazywania przewinienia. Po drugie dlatego, aby ustalić jednolity front. Dobrze pamiętam, zaledwie sprzed roku, jak po jakimś moim pomyśle sami "braliście się za łby", bo nie było jednoznacznej koncepcji. A po trzecie proponuję stworzyć przewodnik dla nowych użytkowników. Taki, w którym będzie wyjaśnione, czego się od ludzi oczekuje względem portalu i jakie zachowania są niemile widziane. Taki trochę, ale nie zrozumcie mnie źle - jak w korporacji. To mogłaby być praca zbiorowa - najpierw zarys, potem poprawki i uzupełnienia. Mogę spróbować to zacząć, ale nie obiecuję, że się uda :)

do Wykusz Warszawski: Myślę, że źle zrozumiałeś. Staramy się na portal dodawać zdjęcia po korekcji perspektywy, jeśli tego wymagają. Np. zdjęcie takie jak powyższe, czy też to: powinno być wyprostowane.

do polskup: Twój postulat jest jak najbardziej zasadny. Z tym, że jak zapewne już miałeś okazję dowiedzieć się, zbiór wytycznych, różnych reguł i procedur, wskazań, nakazów i zakazów oraz ustaleń nieformalnych jest u nas bardzo bogaty. Są wśród nich rzeczy podstawowe i mniej ważne. Żeby w przekazie, który powinien być przyswojony przez każdego użytkownika, zawrzeć wszystko, należałoby ten zestaw odpowiednio zredagować. Poprzez analogię do oficjalnej systematyki prawnej zacząć od konstytucji-regulaminu zawierającego tylko same podstawy poprzez działy odwołujące się do niektórych punktów regulaminu zajmujące się bardziej szczegółowym rozwinięciem, w tym np. "kodeks karny" i dodać jeszcze do tego wyjaśnienia w specyficznych kwestiach. Wszystko sprzęgnięte ze sobą za pomocą odnośników. Nie da rady wszystkiego wepchnąć do regulaminu, który powinien być na tyle zwięzły, żeby jego objętość nie zniechęcała do zapoznania się z nim, co jest warunkiem założenia konta na FP. Bo inaczej może to prowadzić do potwierdzania fikcji bez faktycznego zapoznania się. Trzeba założyć, że delikwent/ka może potrzebować trochę czasu na przyswojenie sobie wszystkiego, jeśli oczywiście podejdzie do tego odpowiedzialnie. Może doprecyzowywać wiedzę z własnej potrzeby, albo po drodze poprzez kierowanie go do odpowiednich paragrafów podczas wytykania mu błędów lub wykroczeń.

do chrzan233 : Ahaaa... w drugą stronę. Okey. Rozumiem. To muszę pochylić się nad tematem. Postaram się zatem pilnować by zdjęcia były wyprostowane, aczkolwiek jak rozumiem, żeby z tym nie przeginać i nie wykrzywiać nazbyt rzeczywistości. :)

do Wykusz Warszawski: Twoje zdjęcie posłużyło mi tylko jako pretekst do podjęcia tematu. Co prawda szybki przegląd Twoich innych zdjęć pozwolił stwierdzić, że należysz do tzw. grupy celowej, której tak naprawdę dotyczył mój komentarz. Ale w Twoim przypadku wystarczy chyba tylko pouczenie. ;-)

Na FP przyjęto, że nie powinny tu trafiać surowe zdjęcia bez korekty perspektywy pionowej. Korekta nazwana trochę mylnie "prostowaniem zdjęć" obejmuje doprowadzenie do pionu linii/krawędzi będących w naturze pionowymi. Oczywiście przed tym niezależnie zdjęcie powinno być wypionowane/wypoziomowane, czyli nieprzekrzywione np. względem linii horyzontu. Taka korekta to jest pewne przybliżenie widoku, do tego, co widzimy w rzeczywistości. Najlepiej sprawdza się to przy średnich i dalszych odległościach od obiektu na zdjęciu. Przy takim ujęciu, jak tu, bardziej pasowałaby tylko częściowa korekta, czyli zostawienie pewnej zbieżności tych krawędzi pionowych. Niestety trzeba robić to z odpowiednim wyczuciem, żeby otrzymać naturalny efekt. Aby "prostowanie" było możliwe bez szkody dla tego, co głównie chcemy pokazać, kadr powinien być odpowiednio szerszy, bo prostowanie zawsze wiąże się z utratą części kadru. Przy tym trzeba zwrócić uwagę na zachowanie naturalnych proporcji obiektów na zdjęciu. Nie miejsce tu na opisywanie różnych trików używanych w celu uzyskania pożądanego rezultatu przy jednoczesnej minimalizacji strat, ale na jeden ze sposobów tylko zwrócę uwagę, czyli odejście od typowego formatu zdjęcia. Np. ze zdjęcia tylko takim sposobem można coś uratować, jeśli chcemy je "wyprostować". Oprócz innych programów graficznych przydatnych do tego mogę polecić program naszego kolegi możliwy do pobrania tu: .

do blaggio.: Jasna sprawa. Popracuję nad prostowaniem zdjęć. Szczerze to po prostu rozumiałem to dokładnie na opak. Sądziłem, że nie kultywuje się prostowania zdjęć bo to "zmienia rzeczywistość".

do blaggio.: Temat wprawdzie na forum, ale jeśli już wypłynął, to przy okazji też zapytam. Używałam wcześniej ShiftN na starym komputerze i było ok. Potem musiałam zmienić komputer (Windows 10) i tu nie działa mi ani ShiftN, ani Korfot. Czy wiesz może jak to obejść?

do blaggio.: W żadnym wypadku powyższe nie może być realizowane w momencie zakładania konta. Jak zauważyłem, pewna ilość osób zakłada konto aby skomentować jakieś zdjęcie, podzielić się informacjami na temat jakiegoś obiektu, miejsca czy wydarzenia. Sam zresztą zaczynałem jako taki właśnie delikwent. I zapewniam, że niczego nie czytałem :) Na tym etapie kandydat na fotopolanina musi się dowiedzieć w 3 zdaniach, co tu się w ogóle wyrabia i po co żeśmy się zebrali oraz zgodzić na przestrzeganie regulaminu, do którego ma link. Co do metodyki, z doświadczenia wiem, że najlepszy jest algorytm ze schematem blokowym, tłumaczący większość opcji i przypadków. Najlepszy, bo zawiera cała procedurę "na jednej kartce" i prowadzi żółtodzioba za rękę. Można tam zawrzeć np. konieczność obrócenia zdjęcia (już się przyzwyczaiłem, więc nie czepiam się Stwórcy, że nie zaiplementował modułu, ale dla osób wychowanych na innych serwisach jest to swoisty szok) czy sposób wyboru przypisania. Nie chcę teraz przedłużać, bo to temat-rzeka, o ile nie ocean. W każdym razie bez narzędzi, o których piszemy, proces edukacyjny fotopolskiego narybku jest trudniejszy, żmudniejszy i niesie za sobą ryzyko konfliktów.

do Wykusz Warszawski: Zmienia rzeczywistość, ale cieszy oko ;)

do polskup: O ile dobrze pamiętam, ja również z regulaminem zapoznawałem się później i być może taka sytuacja występuje nagminnie.
Czyli zakładasz, że niezależnie od tego, czy regulamin będzie wprost wyłożony, czy pod dodatkowym linkiem, bo najpierw musi delikwent kliknąć link "do trzech zdań", i tak na 10 osób może 1-2 zapoznają się z nim od razu. Ważne, że delikwent kliknął zgodę i można na niego w każdej chwili hulnąć za złamanie regulaminu.

do Ismena: Wersja ShiftN 4.0 jest obsługiwana przez Windows 10. Tak samo Korfot, co można sprawdzić na stronie . Może w komentarzach tam znajdziesz podpowiedź. Ewentualnie możesz sama zadać pytanie koledze Pawłowi.

do blaggio.: Przede wszystkim uważam, że o gniewnej stronie FotoPolski delikwent powinien się dowiadywać dopiero wtedy, kiedy umyślnie (albo z nieuleczalnej ignorancji) robi rzeczy naganne. Zakładam, że jednak ludzie przystępują do Społeczności, aby miło i pożytecznie spędzać czas, a nie być opieprzanymi za rzeczy, o których nie mają pojęcia. Portal, Społeczność i zasady są tak specyficzne, że trzeba dać czas, aby przywyknęli i dać możliwość zapoznania się "w praniu". Ponieważ nie obejdzie się bez prowadzenia za rękę, myślę, że pojemność pralki to max. 10 zdjęć dziennie. Chodzi o to, aby delikwent na dzień dobry wiedział, że FotoPolska to nie tylko zdjęcia. A ta część zajmuje bardzo dużo czasu. Znacznie więcej niż upload obrazka.
Od czasu, kiedy za robienie zdjęć wzięli się ludzie nie mający pojęcia o fotografii (a zaczęło się to od hasła: Ty naciskasz guzik - my robimy resztę. Kodak) trudno liczyć na dobre kadry. Gwóźdź do trumny wbiły aparaty wbudowane we wszystko, a najbardziej pionowe smartfony. I fotografują pionowo, bo tak lepiej się trzyma telefon. Obraz jest jak nadęty balon, bo obiektyw ma wielkość główki od szpilki i ambicję uchwycenia wszystkiego, co dookoła. Więc rzadko się trafia, nawet z naszej półki wiekowej, osoba, która to rozumie. I nawet trudno o to kogokolwiek winić. Najwięcej błędów popełnia nie ta osoba, która nie wie, ale ta, której się wydaje, że wie.
Natomiast część mapowo-bazodanowa, że tak powiem, dla większości ludzi jest jakąś abstrakcją. I wymaga czasu. Tym bardziej, że wiele elementów: typy obiektów, sposób obsługi edytora mapy - wymagają najzwyczajniej obycia i wyćwiczenia.

do blaggio.: Dzięki, jeszcze spróbuję coś pokombinować, bo na teraz mam to jako "potencjalnie niechciane aplikacje", które nijak nie chcą się otworzyć.

do Ismena: W komentarzach na stronie Korfota zauważyłem pytanie chyba w identycznej kwestii. Sprawdź, jak była odpowiedź Pawła.

do 4elza: Ale czy zdjęcia archiwalne też prostujemy? Czy to na przykład powinno być wyprostowane?

A co jeśli tak jest oryginalnie wykonana fotografia?

do Wykusz Warszawski: Super, ja przesunulem znacznik ☺

do Wykusz Warszawski: Unikamy prostawaniu archiwalnych zdjięć, tak samo jak przesadnej obróbce w programie grafycznym. Jeźeli ktoś ma potrzebe obrobić, moźe sobie ściągnąć i pobawić się na swojim komputerze. Archiwalne zdjięcia nam pokazują rzeczywistoścz na chwile obecną i tam się lyczy kaźdy ściegól, który by podczas prostowania zniknól.

do Wykusz Warszawski:
Zdjęć archiwalnych absolutnie nie prostujemy, bo wiąże się to zawsze z utratą części kadru, a co za tym idzie - cennych szczegółów zdjęcia.

do yani: Zgadzam się całkowicie :)

Tu też mam wątpliwości ale ciężko będzie je potwierdzić

do Kineskop: Zdjęcia były razem z dworem i tak też były podpisane. Też miałem wątpliwości, bo w tle zbyt wiele wolnego pola. Dam do NN.

do Desperado: Jednak nie miałem racji, słup trzymający bramę z tablicą informacyjną pasuje do tego: ,wychodzi na to że jednak Starowiejska, teraz numeracja mi się nie zgadza oraz ta wolna przestrzeń o której pisałeś

do Kineskop: A ja się czasami gubię. Bo na starych zdjęciach, za kamienicami, jak daleko widać łąki. A dziś ? Kawał miasta :) Na tym też wydawało mi się niemozliwe.

Dwór Kaszubski był tu: a tu potwierdzenie: . Budynek na zdjęciu nie wiem gdzie stał, jeszcze nie szukałem

Nad budynkiem ul. Zgoda 4/6, w tle 10-Lutego

Do Desperado: ten budynek stał na tyłach hotelu Starogdyńskiego po wschodniej stronie podwórza. Na zdjęciu przy prawej krawędzi widać lepiej jasny budynek, którego skraj widać tu po lewej, a zanim z kolei fragment dachu tego budynku ze zdjęcia, i tę samą kamienicę, co tu.

do blaggio.: Mocno irytujący budynek, nie pasujący do Gdyni oraz sam w sobie co najmniej dziwny, w tamtych latach były domki / slumsy / baraki albo duże kamienice. W dodatku stoi przy uliczce której stare mapy nie pokazują

do Kineskop: Rzeczywiście styl jeszcze niemodernistyczny. Ale trzeba pamiętać, że to był okres początkowy, gdy nie było jeszcze nowych wzorców dla tego typu budynków, a projektantem być może był architekt starszej daty.
To nie była typowa ulica, a raczej jakiś dojazd gospodarczy, ale wybudowany już w podobnym czasie, co hotel. Na zdjęciu starego domu pod nr 29 widać, że wschodni chodnik kończy się na płocie.

Opis mów, że Starowiejska 29. Nijak mi do tej ulicy i widocznej kamienicy nie pasuje. Żadne z trzech zdjęć.

do Desperado: Może ten widoczek z przeciwnej strony coś pomoże: .

do blaggio.: No to jasne. Dom stał naprzeciwko kamienic Starowiejska 34. Widoczna tu uliczka nie istnieje a kamienica, to narożna Mściwoja 2. Dzięki :)

W tle Zgoda 4/6 od tyłu. Naniosłem znacznik.

I jeszcze jeden.

do yani: Super. Dzięki.

Zdjęcie do odwrócenia, to samo miejsce, co tu: , tylko w innym czasie.