Aleja Pamięci Ofiar Litzmannstadt Getto

Czarnobiała kopia zdjęcia kolorowego z archiwum Geneweina. Ulica Marysińska przy Okopowej.

Czyli mamy pierwsze zdjęcie linii tramwajowej prowadzącej z getta do stacji Radegast

To nie jest ul. Marysńska. Tramwaj stoi na stacji Radegast po prawej stronie tego budynku:

do bolo1910: Nie zgodzę się z Tobą. Jeśli dobrze przyjrzeć się w miejscu, gdzie za tramwajem stoją samochody, to widać ciąg dalszy ulicy na wprost ze słupami, a tory skręcają łukiem w prawo w ul. Kolińskiego. To zdjęcie nie jest zbyt wyraźne,ale na kolorowej kopii widać to lepiej. Z resztą to miejsce znane jest również z innych fotografii, ponadto na stacji R. tory tramwajowe biegły z grubsza równolegle do kolejowych czyli w kierunku W-Z, tu mamy oświetlenie od południa "prosto w nos".

do blaggio.: Masz takie prawo, a ja mam prawo pozostać przy swoim :) Jeżeli to jest ulica Marysińska przy Kolińskiego, to dlaczego na zdjęciu nie ma sierocińca przy Marysińskiej 100, to tylko 200 m, więc powinien być widoczny? ;)

do bolo1910: Jednak poddaję się. Znalazłem inne zdjęcie bardzo podobne do tego, ale z kadrem obejmującym więcej z prawej strony. Okazało się, że to nie łuk skrętu,tylko zjazd z mijanki, dalej tory prowadzą prosto i gdyby to była Marysińska, w oddali pojawiłby się budynek sierocińca. Zmylił mnie las na horyzoncie, który wyglądał mi na łagiewnicki. Inne rzeczy mi pasowały. A z kolei po lewej brak baraków, które są w tym miejscu na innych zdjęciach stacji. W zasadzie nie ma alternatywy, nie mam nic innego do zaproponowania.

Jest oryginał:

Można chyba powyższe usunąć, albo podmienić.

do yani: Można, chociaż można też zastanowić się, bo komentarze spod jednego i drugiego nie bardzo do siebie pasują. Któreś trzeba by usunąć i uzupełnić przypisanie.

Tak, to stacja Radegast.

Tak.

Piotrze ... To jest dawna nastawnia kolejowa, nie ma nic wspólnego z muzeum ...

do sawickimarcin: Dzięki, załatwione

do piotr brzezina : Pozdrawiam i polecam się ... :)

do sawickimarcin: Wzajemnie -:)

Jak na nastawnię to dziwi brak okien po bokach.

do Jarosław Dubowski: A wewnątrz brak śladów po ławach nastawniczych, kanałach pędniowych przy budynku etc :) To raczej budynek mieszkalny.

do polskup: Albo jakiś kolejowy budynek biurowy. Tu w ogóle dawniej była jakaś większa stacja?

do Jarosław Dubowski:

do Jarosław Dubowski: Większa to za dużo powiedziane, ale obsługiwała także ruch towarowy, był zawiadowca, dyżurny, obchodowi, toromistrze i takie tam. Mieszkania służbowe na kolei to był do niedawna standard. A budynek wygląda na lata 20/30., czyli czas budowy obwodnicy Łodzi z Widzewa do Kutna. A ta chałupka to na biuro i 2 mieszkania służbowe jak znalazł.
EDIT: zerknąłem jeszcze na Bazę Kolejową. Tam stoi tak: "Prace przy planowanej nastawni rozpoczęto już w 1937 r. Do wybuchu II wojny światowej budynek nie został ukończony, lecz już wówczas mieścił mieszkania oraz biuro zawiadowcy. Przekształcenie na początku 1941 r. punktu przeładunkowego w stację getta łódzkiego wpłynęło na częściową zmianę przeznaczenia nastawni. Na polecenie niemieckich władz miasta budynek, przejęty w stanie surowym,zaczęto wykańczać i adaptować na posterunek policji ochronnej (niem. Schutzpolizei). Umieszczono go na parterze budynku. ."

do polskup: W takim razie jak należałoby nazwać ten obiekt? Może po prostu "Budynek kolejowy"?

do blaggio.: W skrócie chyba tak byłoby najlepiej. Oczywiście ideałem byłoby dotarcie do wiarygodnego źródła, bo pod opowieścią z OBK nie zostało ono określone, więc mogą to być luźne rozważania.

Do -> Blaggio. Czy nie wydaje Ci się że ten obiekt pod zbiorczym tytułem Radegast nie powinno się rozbić na drobnejsze : Budynek - barak stacyjny, Tunel Pamięci, Komin- złamana kolumna ... ? ... Na razie wszystko się wrzuca do jednego worka ...

do sawickimarcin: Masz rację. Ten obiekt głównie ze względu na liczbę zdjęć dojrzał już do tego. Jednak właściwie widzę tylko takie dwa obiekty: tunel ze względu na ilość zdjęć i barak jako historyczną pozostałość. Wyodrębnianie innych drobniejszych raczej nie, bo wszystko razem tworzy specjalnie zaprojektowaną kompozycję w celu wywołania określonego symbolicznego skojarzenia, i nie są to obiekty funkcjonujące niezależnie i pozostające w równoważnym stosunku do siebie. Poza tym znaczna część zdjęć to zdjęcia ogólne pokazujące wszystko po trochu, a mało w sposób skupiony tylko na jednym podobiekcie. Przymierzę się do tego.

do blaggio.: Bardzo mi się podoba Twoja praca. Ja bym pociągnął ciut dalej ... To wejście do Tunelu Pamięci symbolizuje piec krematorium z kominem - wyróżniłbym Go tym bardziej ze ma On swoją nazwę. Drugim elementem do wyróżnienia proponowałbym te duże macewy z nazwami obozów koncentracyjnych.

do sawickimarcin: Ale to wyróżnianie moim zdaniem nie powinno wynikać tylko z jakiejkolwiek choćby nieznacznej odrębności. Trzeba też brać pod uwagę względy praktyczne np. ilość zdjęć, które niosą jakieś dodatkowe informacje, i razem tworzą jakiś odrębny temat zasługujący na podobiekt.
Kolumna po pierwsze jest elementem obiektu budowlanego tunelu, więc musiałaby być jego podobiektem, po drugie te trzy-cztery jej zdjęcia pokazują to samo, wobec tego utworzenie podobiektu nie stwarza jakiejś wartości dodanej. Żadnego zysku z tego nie ma.
Inaczej trochę jest jest w przypadku macew, ale z kolei tu mamy chyba tylko dwa zdjęci skupione wyłącznie na nich, więc też niewiele zyskujemy wyodrębniając je. W zasadzie to nie jest pomnik, tylko dodatkowy element uzupełniający kompozycję całego pomnika stacji Radegast: tunel-rampa-cel wywózki. Oczywiście stworzenie podobiektu dla nich nie byłoby grzechem, ale że widać je na wielu innych zdjęciach, to nawet tylko dla celów lokalizacyjnych też nie jest to potrzebne.

Skąd pewność, że to kwiecień 1942 roku?

do Jolanta Mikołajewska: Takie dane podaje strona Yad Vashem w opisie do fotografii.