Park św. Trójcy

W latach 60 XX w były tam jeszcze jako tako widoczne groby z kamienia, nie pamiętam, kiedy znikły. Podobnie w tych latach były jeszcze widoczne groby przy kościele św. Jerzego, tuż od strony Liburni, były tam nawet grobowce

I nic z tym nie robią! Nie pojmuję tego.

W Cieszynie brakuje konserwatora zabytków z jajami.Dworek przy Bielskiej ,gospoda Pod Modrą Gwiazdą i wiele innych.

do czesil: Ja też nie.

Coś tak słabo ocenił to zdjęcie, Czesiu?

do Stenek: Stenku, ten temat już przerabialiśmy i doszliśmy do wniosku, że każdy z nas ocenia podług swoich kryteriów.

Ciekawe kto zezwolił na dewastację grobów.Na jakich zasadach są prowadzone takie prace w takich miejscach?

Mnie chodzi o te kosci.Przecież można je potraktować po ludzku np. zapakować w jakies "ostatnie pudełko" i umiescić w grobie.

do † marian11: Cmentarz był niejednokrotnie przekopany (instalacja ciepłociągu). Konkretne groby dawno straciły pomniki. Ostatnie grobowce ( pomijając te nieliczne z obrzeży) zlikwidowano w 1910r. Od tego czasu mamy park. Każde prace ziemne o większej skali mają taki skutek. W tej kwestii nikogo nie obwiniam. Życie musi się toczyć dalej. Można natomiast zadbać o to, co celowo zostawiono na wierzchu. Niestety wygląda to kiepsko.

do grzegorzem: A co zostawiono na wierzchu?

do Stenek: Chodzi mi o zachowane nagrobki. No i ten mur, który stanowi dla niektórych z nich oparcie i jednocześnie rzutuje na ogólne wrażenie, na całokształt.

do † marian11: Rozumiem. Mam nadzieję, że tak się stało. Szkoda, że nie od razu je zabezpieczono.

do † marian11: Mój kolega przechodząc kiedyś k. cmentarza, widział jak jakieś ludzkie kości nieistniejącego zlikwidowanego właśnie grobu i resztek nagrobka (niemieckiego) grabarze zapakowali do...reklamówki Tesco...dalej nie patrzył co z nimi zrobili...

do grzegorzem: Zostawianie w ten sposób resztek zwłok ludzkich urąga wszelkim dobrym obyczajom i chyba jest na bakier i to mocno z prawem (jest to SKANDAL !)
Tylko czy prawo u nas działa, gdzie trzeba???

do Stenek: Teraz jest tak:
Ustawa o cmentarzach i chowaniu zmarłych z 1959 roku, art. 6:
1. Użycie terenu cmentarnego po zamknięciu cmentarza na inny cel nie może nastąpić przed upływem 40 lat od dnia ostatniego pochowania zwłok na cmentarzu. Po upływie powyższego terminu wójt (burmistrz, prezydent miasta) może wydać decyzję o użyciu terenu cmentarnego na inny cel zgodny z planem zagospodarowania przestrzennego, z zastrzeżeniem ust. 2.
2. Jeżeli teren cmentarny stanowi lub stanowił uprzednio własność Kościoła Katolickiego lub innego kościoła albo związku wyznaniowego, wydanie decyzji o użyciu terenu cmentarnego na inny cel wymaga zgody właściwej władzy tego kościoła lub związku wyznaniowego.
(...)
7. Przy zmianie przeznaczenia terenu cmentarnego szczątki zwłok znajdujące się na tym terenie powinny być przeniesione na inny cmentarz na koszt nabywcy terenu lub nowego jego użytkownika.

Wcześniej pewnie nikt się tym nie przejmował.

do Petroniusz: No własnie, pkt. 7 !
Jednakże, ile by nie upłynęło lat od pochówku, to szczątkom ludzkim moim zdaniem należy się szacunek! - i to Bezterminowo! Am I right?

do Stenek: Tak, jestem tego samego zdania. Złota reguła etyczna mówi "Traktuj innych tak, jak Ty byś chciał być traktowany". Od siebie dodam - po śmierci również.

do Petroniusz: Zgadza się. Ja rozumiem, ci, co kopali, mieli "żaden" stosunek do wykopanych szczątków, ale gdyby kopali na grobie swojego prapradziadka, czy byli by tak samo obojętni?
Miałem na cmentarzu grób prapradziadka, ale moja rodzina postanowiła tam pochować niedawno zmarłe osoby.A co z prapradziadkiem? Ano nic. Przedtem miał tam na tym grobie imię, nazwisko oraz piękne emaliowane zdjęcie - a teraz? Teraz NIC. żadnego śladu po Nim. Wieczny odpoczynek racz mu dać Panie ......... bo "rodzina" już o nim zapomniała :-(

Z lewej, pod murem, nagrobek. Jeszcze z aniołem. Bardzo cenne !

Dobrze, że to mamy!

Musiał być za murem albo odwrócony spodem, bo go wcześniej nie zauważyłem.

Że też się komuś chciało sprowadzać cegły aż z tak daleka.

nie rozumiem. i po to ktoś zadał sobie tyle trudu, żeby mur otynkować ? jaki sens ?

do czesil: Zgadza się, dziwna historia.

do czesil: Z innego Państwa nawet, ciekawe czym to dojechało, koleją Warszawsko - Wiedeńską?

do czesil: Tylko czy się rozumiemy? Wydaje mi się, że to nie są pierwotne cegły z muru. Widziałeś może te po rozbiórce?

do grzegorzem: To czy są z tego muru albo zostały wtórnie wykorzystane z innego obiektu nie ma znaczenia, bo tak czy siak musiały zostać sprowadzone, jak to napisał Dariush, z zagranicy.

do czesil: Są współczesne firmy, które zajmują się odzyskiem takiego starego materiału. Z zagranicy, to chyba żart ;-) Zwróć uwagę, jaka jest rozmaitość tych cgieł.

do grzegorzem: Rozmaitość jest faktycznie niebywała, co niezmiernie mnie zastanawia.

do grzegorzem: Więc do rekonstrukcji muru, a nie cegły z oryginalnego muru, to zmienia postać rzeczy, odnośnie sztuczek "współczesnych firm"- to znam taki opis: kupują drewno z rozbieranych, starych domów i produkują meble które zależnie od zamówienia klienta mają: 100, 150, nawet 200 lat...Ale byłoby ciekawie jakby cegły na ten mur dostarczyła firma z Kongresówki do Galicji, niestety nieporozumienie, moje.

do Dariusz Łukasik: Temat i tak ciekawy. Można było odzyskać przynajmniej sporą część ze zburzonego muru... Chyba, że to taka hybryda - trochę pierwotnych, część dowiezionych z tego rodzaju firm.

do stoik: Mur był wpisany do rejestru zabytków, pochodził z XVIII w. więc nowy budulec przy rekonstrukcji nie bardzo pasuje. Wszelkie stemple i tak by nie były widoczne. Podejrzewam zresztą, że te sygnowane cegły nie zostały wykorzystane, ponieważ oczywiste było, że stąd nie pochodzą. Resztą, nieoznaczona, przy okazji remontu za 50, 100 lat , nie będzie przykuwać uwagi i zdumiewać.

Prześliczne ujęcie!

Tego jednego nie mogę zrozumieć - jak ta nasza "społeczność" lokalna może ze spokojem przechodzić obok kilku dość mocno zniszczonych grobów i nic w tej sprawie nie robić? Nie mam do nikogo pretensji, ale chyba taki "stan" nie wystawia nam najlepszej opinii? Nie wiem, kto by mógł tu cokolwiek zrobić, ale jest ratusz, są radni, jest miejski konserwator zabytków itp. Chyba, że to teren prywatny, ale nie sądzę/. Nie wierzę, że to naprawdę nikogo tak nie obchodzi ........... :-| :-| :-|
A gdy zniknie ostatni kamień, będziemy z nostalgią wspominać, jakie tu kamienne nagrobki kiedyś były

do Stenek:

do grzegorzem: Aha. Jest tylko pytanie, czy taki porządek zaistniał wzdłuż całego muru, gdzie są owe groby, w tym także od strony Czarnego Chodnika ?? Dawno w tym miejscu nie byłem

do grzegorzem: ☺☺☺ nawed glosowal, wiec widzial....☺☺☺

do Stenek: grób widoczny na zdjęciu został wybielony i teraz straszy piękną bielą marmuru. od strony Czarnego Chodnika nie ma żadnych nagrobków.

Zakladając obekt tego krzyźa, zauwaźylem źe to zdjięcie niejest dobrze doeditowane, więc dopisalem teź do obiektu ☺. Późno, ale wreście znalazlo swoje miejsce ☺.

do vetinari: Dziękujemy :-)