Basen Westerplatte

Poprawiłem tu parę rzeczy, bo przytrafiły się trzy błędy.
Pierwszy to przypisanie, może nieszczególnie złe, gdyż w rzeczy samej to płw Westerplatte, choć konkretnie dawny basen Amunicyjny WST.
Drugi i trzeci błąd znalazł się w podpisie.
Jako że działa są wzniesione pod kątem ponad 30 stopni, to zasięg pocisków musi tu wynieść kilka czy kilkanaście kilometrów, natomiast ostrzał Westerplatte z Zakrętu Pięci Gwizdków to raptem kilkaset metrów, więc z dział strzelano na wprost. Zatem podniesienie dział znamionuje iż ostrzeliwano rejon Gdyni a nie Westerplatte i tak to widać na zdjęciu.
Kolejna sprawa to umieszczenie znacznika SMS (Seiner Majestät Schiff) Schleswig-Holstein, kiedy to oznaczano tak okręty będące pod rozkazami cesarza. Od roku 1918 czyli od abdykacji, Niemcy były republiką, tak więc trudno raczej było w roku 1939 w ten sposób nazywać okręt nawet jeśli był dość znacznie posuniety w latach.

A może ostrzeliwuje Hel?

do † Yanek: Dzięki za szczegółową analizę zdjęcia.

do Foozie: Patrząc na ustawienie okrętu też tak myślę .

do Foozie: Tak jest ostrzeliwuje Hel, źle spojrzałem za pierwszym razem.

do grgrz: Raczej Kępę Oksywską

Basen Amunicyjny na Westerplatte .

Basen Amunicyjny na Westerplatte .

Basen Amunicyjny na Westerplatte .

Patrz

Zdjęcie wykonane z wejścia do gdańskiego portu, d. Basen Amunicyjny jest z prawej strony tu akurat niewidoczny oprócz fragmentu magazynów składowych.

Basen Amunicyjny na Westerplatte .

Hmmmmm. czy Krakowiak niemial na boku litery "KR" ??

Znalazłem info o niszczycielu eskortowym "Ślązaku" z 5 czerwca 1944 r.
Inwazja w Normandii.
"Niszczyciel prowadzący czołową flotyllę trałowców należał do sił zbrojnych państwa, które jako pierwsze padło ofiarą agresji Hitlera; był to polski okręt o nazwie Ślązak, dowodzony przez komandora Romualda Nałęcz-Tymińskiego. Tuż za Ślązakiem płynął niszczyciel HMS Middleton, a za nim - norweski Svenner. Okręty te osłaniały trałowce brytyjskie, kanadyjskie i amerykańskie - piękne świadectwo solidarności aliantów. (...)
Dwa niszczyciele miały pecha. Norweski Svenner znajdował się na odległym lewym skrzydle, najbliżej Hawru. O 5.37 pół tuzina U-Bootów z tego portu, wysłanych do akcji przez admirała Kranckego, zbliżyło się do floty aliantów i posłało w jej kierunku serię torped. Trafiony został tylko Svenner - torpeda przeszła obok dziobu Ślązaka. Komandor Nałęcz-Tymiński tak to opisał:
W okolicy śródokręcia pojawił się błysk, zaraz po nim nastąpiła detonacja, a następnie w powietrze uniósł się słup ognia i dymu. Svenner przełamał się na pół i zatonął".
Stephen E. Ambrose, "D-DAY" 6 czerwca 1944 r. Wyd. Magnum, Warszawa 2004, s. 241, 251.

Ślązak ostrzeliwał bunkry na wybrzeżu Normandii, a po wyczerpaniu amunicji wycofał się z akcji. Ślązak ponadto zestrzelił wiele niemieckich samolotów i uratował 82 żołnierzy kanadyjskich pod Dieppe.

do vetinari: To raczej ORP Ślązak ;SK .Oznaczenia na burtach pojawiły się w 32 a zlikwidowano w 36 r.

do grgrz: Kiedyś z kolega prowadzilem diskusie na ten temat, i on mi przyslal jedno zdjiecie, wlaśnie z okresu tych lat które opisujeś, bo byly widoczne te litery. Tak ogólnie cala seria tych trorpedoborców byla podobna do siebie, bo pochodzila z jednego projektu.

do grgrz: Starałem się w miarę dokładnie obejrzeć polskie torpedowce jakie zyskaliśmy po I Wojnie Światowej i z względu na kształt nadbudówki, komina, masztów itd wyszło mi że jest to albo "Krakowiak" albo "Podhalanin". Tego drugiego wykluczyłem, bo był stosunkowo długo wyposażany, remontowany, przebudowywany etc aczkolwiek w swej nie za długiej służbie mógł wpłynąć do gdańskiego portu.

do vetinari: Było 5szt. typu A ,które mię­dzy­aliancka komi­sja Rady Ambasadorów w Paryżu przyznała Polsce;A 59-późniejszy Ślązak-SK, A 64-późniejszy Krakowiak -KR, A 68-późniejszy Kujawiak -KW, A 69 i A 80-późniejszy Góral ,po zmianie nazwy Podhalanin-PH. A 69 -pierwotny Kaszub był tak zdewastowany ,że mimo rozpoczęcia remontu przerwano naprawy i to się dało sprawnego wymontować przeznaczono na naprawę pozostałych. Resztę torpedowca wymieniono za dopłatą na inny typu V (V-105 późniejszy Mazur -MR) i tak dorobiliśmy się dodatkowo 2 torpedowca tej klasy poza V-108 -przeszła na niego nazwa Kaszub.Naprawiony Kaszub w Angli po powrocie do kraju w 25 r. się zepsuł a po dokonaniu napraw w Danziger Werft w Gdańsku eksplodował (sic) .A co się działo podczas napraw w angielskiej stoczni i podczas transportu naprawionych lub nie złomów do Polski to osobna historia.

do † Yanek: Podhalanin miał na kominie 2 paski a Ślązak 1 z tego co czytałem.

do grgrz: Dziekuje, moja wiedza na ten temat jest troche ograniczona. Wiem tylko źe te okrety byly wyprodukowane w 1918r. i ostatni chyba sprzedany na zlom w 1938r. Chodzilo raczej o okrety obronne, bo ich predkoścz i zasieg niepozwalal wiekszych akciji. Byly zaprojektowane dla obrony wybrzeźa niemieckiego, kiedy sie generalita niemieckia obawiala inwazii alinackiej na swojim wybrzeźu. Totalna dewastacjia ekonomiczno politiczna w Rosii w 1917r, kiedy ich flota miala wziać udzial w tym ataku ale wszystkie podobne plany zagubila. Zreśta, Wielka Britania byla po klesce w Dardanelach raczej negatiwnie nastawiona do podobnych planów. I wejście USA do I.w.ś. juź wreście wzmocnilo aliantów natyle, źe niebylo potrzebne wogóle ta inwazie wykonać. Fotopolska wzbogaca ☺

do grgrz: OK, Ślązaka pominąłem, poprawiam opis :)

do Wacław Grabkowski: Trochę ich było ,ten to był ex HMS "Bedale".

do vetinari: A59 i A80 -zwodowane 1917 r. , A64 -zwodowany 1918 r.; wszystkie stocznia Vulkan Werke A.G. Stettin. A68-zwodowany 1917 r.- stocznia Schichau Werke GmbH Elbing. Te okręty to były łodzie klasy A-III wg projektu z 1916 r- największe z całej serii A (Küstentorpedoboote) . Ale to wszystko OT- to nie to forum, Sry.

do grgrz: Dziekuje bardzo, tak jak mluwie, fotopolska wzbogaca. Moje wiedza na ten temat jest ograniczona mojimy ksiaźkami które posiadam. Nie chce mi sie ciagle latać po internetu, lubie sie ciagle waracać do tych ksiaźek i ogladać zdjiecia i plany. Twoje informacjie sa dla wiec o to cennem bo tego sie w tych ksiaźkach niedoczytam.

Na Helu nie ma takiego kanału.

Przypisałem

do fantom: Czyli pewnie znowy Westerplatte albo jakiś Nowy Port - ja tego nie rozróżniam kompletnie

do Pomuchelskopp: podziękował

Skąd na Oliwskim wzięłaby się taka skarpa jaką widać po prawej? to jest nabrzeże w dawnym basenie amunicyjnym na Westerplatte

Poproszę o pomoc w precyzyjnym ustaleniu miejsca tego zdjęcia ... Opisy niemieckie jak pokazują poprzednie zdjęcia - niekoniecznie muszą być dokładne..

do sawickimarcin: To zdjęcie coś Ci powie: .

do blaggio.: OK, dzięki. Zaczekajmy co powiedzą specjaliści od wybrzeża ...Gustloff mógł się przemieszczać między kanałami - basenami portowymi ...

do sawickimarcin: Zmień proszę datowania tych zdjęć .. zakres 1939 - 1939 ... nie jest prawidłowy... zostaw samo 1939 jako rok wykonania - dotyczy wszystkich zdjęć archiwalnych które wrzuciłeś

do sawickimarcin: Statek raczej stał przy nabrzeżu, a nie na polu bitewnym.

do fantom: Stoi lewą burtą do nabrzeża, prawdopodobnie ten sam postój: czyli Nabrzeże Pokoju. Jeśli pole bitewne rozumieć tak, jak w Rozporządzeniu Prezydenta RP z dn. 22 sierpnia 2003 r., to cały Basen Westerplatte wchodzi w jego skład

do Pomuchelskopp: Super ... Dzięki.

do Pomuchelskopp: To nie musi być ten sam postój, bo tu i na widać inny układ cum w rejonie dziobowym. I trudno tu dokładnie potwierdzić, czy ta ciemna smuga za szynami toru kolejowego, to szyna suwnicy/żurawia, czy może fragment malowania kadłuba, ale też nie można całkiem zaprzeczyć co do lokalizacji.

do blaggio.: Zdjęcie jest ewidentnie pozowane do celów propagandowych, mogli odczepić część cum na czas sesji fotograficznej, żeby nie psuły kadru :)

do blaggio.: Z tego, co mamy na fotopolsce, sugerowałbym, że najpierw Robert Ley i Gustloff stały razem w Basenie Westerplatte a po odpłynięciu tego pierwszego, Gustloff został przestawiony na Nabrzeże Zwycięstwa . Natomiast to zdjęcie przy Oliwskim jest albo przed wpłynięciem do Basenu Westerplatte, albo dopiero w 1940 (drzewa na Westerplatte wydają się mieć liście)

do Pomuchelskopp: Tak, to jest możliwe. Jest jeszcze zdjęcie dokładnie zadatowane, ale czy można wierzyć, nie wiem.

Zdjęcia i tak były zapewne wykonane sporo później niż czas, gdy walczono na Westerplatte. A i dziwne, że znalazły się w zbiorze, chyba że miały niby obrazować akcję, która w zamyśle miała kojarzyć się ze skutkami działań wojennych faktycznie dawno zakończonych. Czyli czysta propaganda.
Tak naprawdę to zdjęcia niewiele wnoszą do dokumentacji samego miejsca oraz dokumentacji zdarzeń i moim zdaniem nie ma znaczenia, gdzie będą przypisane. Może to być Nabrzeże Pokoju, bo Oliwskie miało chyba inną nawierzchnię niż tu, co teraz dopiero zauważyłem. Ale wnioskując z celu, w jakim były wykonane, równie dobrze mogło to być jeszcze gdzieś indziej. Mniejsza o to.