Mapy i plany

Na tej mapie o wiele bardziej widoczne są budynki przy ulicy Zygmunta.
Brakuje jednak kamienicy z nr 22 przy ul. Jasnej (obecnie Warneńczyka) której księgi wieczyste sięgają 1918 r.

89 to rok w którym z rodziną zamieszkaliśmy w Sosnowcu i od tego czasu nic nie uległo zmianie. Grunwaldzka to ulica osiedlowa między blokami Cedlera i nie znajduje się ona w miejscu ul. Zygmunta całą długością. Ul. Zygmunta dochodziła bliżej skrzyżowania z ul. Warneńczyka, tuż przy budynkach z nr 1 lub 3 gdzie pozostały murki. Urbanowicz nie istniała wcześniej. Zatem zlikwidowano Zygmunta z racji budowy bloków a utworzono ulicę z nowym przebiegiem i nazwą Grunwaldzka z której zrezygnowano jako że odbywa się tam do teraz tylko ruch osiedlowy. Łączyła się ona z pozostałością ul Zygmunta na końcu przy Technikum Kolejowym w budynku z nr 11 i na tej podstawie powstał mit o zmianie nazwy. W rzeczywistości ulicę Zygmunta zwinięto i położyli asfalt w kierunku bliższym SP22

do Banita: Oj nie.
1 - Grunwaldzkiej obecnie nie ma w Sosnowcu.
2 - Ul. Urbanowicz istniała, tyle że nazywała się Cedlera
3 - Grunwaldzka na mapie ORSIP z 69/61 roku jest dokładnie w miejscu gdzie wcześniej ul. Zygmunta. Bloków jeszcze nie ma. (do ustalenia pozostaje kiedy nazwę zmieniono)
4 - Zwinięto Grunwaldzką w dotychczasowym przebiegu po wyburzeniu wszystkich stojących przy niej budynków, powstaly nowe uliczki wewnątrzosiedlowe oznaczone na planie z 89r. jako Grunwaldzka
5 - W związku z faktem braku przypisanych adresów Grunwaldzką zlikwidowano (kiedy - do ustalenia)

do Jarosław Dubowski: Nic tam zlikwidowano. Wjazd od Urbanowicz w kierunku bulwarów istnieje do teraz w miejscu tej Grunwaldzkiej. Zlikwidowano tylko nazwę.
A jeszcze wcześniej nie było nawet tej Urbanowicz, czyli Cedlera. Zaś Zygmunta łączyła się prawie bezpośrednio z Warneńczyka. Odsyłam Jarku do wcześniejszych map. Obecnie jest tam jeszcze wjazd blisko Warneńczyka na podwórza zabudowań przy Warneńczyka który jest terenem niżej położonym od gruntu bloków Cedlera o ponad 2 metry. Według mnie Zygmunta przebiegała w linii prostej. Zasypali ją częściowo z zabudowaniami by podwyższyć teren pod zaplanowane bloki Cedlera i utworzyć nową drogę już na poziomie tego gruntu i na poziomie ul. Urbanowicz.

do Banita: Przy bloku z numeracją 19A formalnie zlikwidowana ul. Grunwaldzka zbiega się z nieistniejącą Zygmunta i skręca w kierunku kawiarenki "Kolorowa". W głąb bulwarów to pozostałość ul. Zygmunta, czyli odcinek przy którym stał budynek z nr 11 a w nim Technikum Kolejowe. Od tego miejsca Zygmunta nie mogła się łączyć z Urbanowicz w obecnym stanie bowiem ulica Urbanowicz nie istniała. Ulica Zygmunta musiała przebiegać po lewej stronie bloku 19A a po prawej bloku 19 przy którym znajduje się murek jako pozostałość po budynku przy Zygmunta 1 lub 3. Zasypali ją i utworzyli nową drogę zaczynając od końca ul Zygmunta z lekkim skrętem w kierunku SP22, ale wystarczająco dużym by oddalić nowopowstałą Grunwaldzka u zbiegu z Urbanowicz od skrzyżowania z Warneńczyka. Co najmniej 3 mapki z okresu przed wojną zdradzają że ul. Zygmunta łączyła się z Warneńczyka prawie bezpośrednio. Prawie, bo według mnie w odległości 30, 40 metrów od skrzyżowania. Zaś Grunwaldzka łączy się z Urbanowicz w połowie między skrzyżowaniem z Warneńczyka a skrzyżowaniem z Mościckiego

do Banita: Pisałem o formalnej likwidacji nazwy ulicy - obecnie Grunwaldzkiej w bazie TERYT nie ma.

do Banita: Nazwanie tej drogi osiedlowej Grunwaldzka było tymczasową alternatywą dla Technikum Kolejowego które funkcjonowało w budynku przy Zygmunta 11 do 1975 r. a po zakopaniu ulicy Zygmunta pozostałoby bez przypisanej ulicy w adresie.
Po zburzeniu tego budynku z nr 11 istnienie nazwy Grunwaldzka przestało mieć znaczenie. Bloki Cedlera były przypisane do ul. Cedlera a obecnie jest to Urbanowicz. Dla samego Technikum była to tylko zmiana nazwy ulicy, formalność. Faktycznie jednak Zygmunta została "pochowana" by tego trupa teraz odgrzebywać 😉

do Jarosław Dubowski: Tak Jarku. I w każdej chwili formalnie można tę nazwę przywrócić, tym bardziej że ulica ta fizycznie istnieje. Natomiast Zygmunta fizycznie nie istnieje.

Zero Trockenbergu to punkt w Suchej Górze (obecnie dzielnica Bytomia).

Mapka z 1921 r. ale daleka od doskonałych. Mimo to zdradza wcześniejszy bieg Przemszy na odcinku od mostu ulicy Jasnej do mostu ulicy Parkowej. Widać przez to, że budynek na końcu ulicy Zygmunta był bardzo blisko rzeki. Na innym zdjęciu koryta rzeki z widokiem na liceum ogólnokształcące E. Plater jest ten budynek widoczny. Dawniej ten nieistniejący budynek z numerem 7 przy ulicy Zygmunta był domem wychowawczym dla chłopców. W czasie okupacji skoncentrowano w nim naukę z wielu szkół sosnowieckich. Budynek ten istniał do lat 60-tych. Nie zobrazowano na tym planie budynku z nr 5 przy ulicy Zygmunta.
Nadto przy samej ulicy Jasnej istniała od 1918 r. kamienica z nr 22. nie mogę potwierdzić czy w tym czasie istniała kamienica przy rzece z nr 28 i kiedy postawiono budynek z nr 5 przy Zygmunta. Można przypuszczać, że szkic tego planu wykonano dużo, dużo wcześniej, zanim te zabudowania powstały lub plan jest mało precyzyjny.

Ostrowy Górnicze, Klubowa z nr 1 oraz z nr 3. Helloł 😀

Skorygowałam przypisanie, przy okazji również do obiektu "Plany i mapy".

do 4elza: Druga lokalizacja to Kazimierz Górniczy, Ogrodowa 13 i 14.

Tu także korekta przypisania.

Nie znajduję obiektu "Plany i mapy" dla Jaworzna i nie potrafię (niestety) założyć. Chętnie skorzystam z pomocy :-)

Właściwie to mapa zaledwie niewielkiego fragmentu Sosnowca. Na dole Konstantynów a wyżej przędzalnia Schoena i cyrylicą zapisane nazwy Środulka i Środula.

Pozwoliłam sobie założyć obiekt i umieścić w nim dwa skany, mimo że nie mamy (jak dotąd) zdjęć synagogi. Jeżeli uważacie ze nie powinno tak być - usunę.

do 4elza: Jest super! A zdjęcia się znajdą ;)

do Jacy: Dzięki. Oby, chociaż wielkiej nadziei bym nie robiła...;-)

do 4elza: była jeszcze synagoga na dzisiejszej Kierocińskiej ale też mizernie w tym temacie. Tak jak ta Pani

ciekawe bo "Miejscowość prawa miejskie otrzymała w 1902 r. jako Sosnowice" . A na mapie z 1872 cyrylicą jest napisane np. Sosnowiec Nowy

a na mapie zamiast Сосновице ( Sosnowice) jest СосновецЪ ( Sosnowiec ) ze znakiem twardym na końcu.

Datowanie do ewentualnej korekty.

Jest cerkiew, zatem mogą to być lata 1905-1918.
Patrząc jednak na Park Sielecki, tereny Sielca i Kuźnicy oraz istniejące wciąż zabudowania huty Romania to nie później niż 1913.
Początkowa data to większy problem, jest już ul. Witosa (pojawia się na mapach z 1914) ale brak większości zabudowy wzdłuż niej (na domach od strony Narutowicza, których tu nie ma, jest data 1913). Może 1908-1910.

do 4elza: Nie ma Zygmunta i zabudowy. Nawet Warneńczyka (Jasna) nima

do Banita: Brak SP Juliana Tuwima przy Nowokościelnej

do Banita: Jedna z kamienic na Warneńczyka ma księgę wieczystą na 1918 r. Datowanie poniżej tego roku

do Banita:
Budynków na Piłsudskiego między Prostą a Starą także brak

do Banita: Z grubsza można obniżyć do 1905- 1915