Powstańców Śląskich 82-94

Niestety ale ten budynek nie jest galeriowcem

No i kto wymyślił kiedyś tę nazwę. Prawda, że przypomina statek, ale na pewno nie galerę.

To pewnie przez te balkony. Ludzie myśl, że wchodzi się tamtędy do mieszkań.

A te dwie kondygnacje na dole to jest parking? I czemu tak szpetnie przemurowane?

Od strony ulicy miał tam zostać dobudowany 3 poziomowy pawilon handlowo - usługowy. Nic z tego nie wszyło. Potem były plany budowy tam stacji benzynowej, itd. Dziś działka jest do sprzedania, wizualizacja .

do † ☻: Nazwa się utarła, niezależnie od tego, czy prawidłowa

do mag : Wiemy co to jest galeriowiec. Pytanie, dlaczego ten budynek tak nazywają.

do Mateusz: chyba dlatego, że najpierw wybudowano galeriowiec między Wielką a pl. Powstańców, a potem zapowiedziano, że będzie następny, \"taki sam\" (albo podobny). I długo czekaliśmy na niego...

do zuf: I nikt prócz mieszkańców i ich znajomych, nie wie, czy się wchodzi, czy nie.

do Julo: Ja wiem, że to są balkony :)

Pod tym linkiem znajdziecie ok. 30 wizualizacji przebiegu Śródmiejskiej Trasy Południowej. Radzę się uważnie przyjrzeć. Trasa w/g koncepcji będzie powtórką W-Z; przecięcie miasta na pół. Z kontrowersyjnych rzeczy wymienię kilka: zamknięcie ul. Zaporoskiej, Zielińskiego, Strzegomskiej, wyburzenie kamienic na rogu Szpitalnej/Grabiszyńskiej oraz na Pułaskiego. Koszt budowy takiej trasy może być nawet większy niż budowana obecnie obwodnica autostradowa. Na szczęście ta koncepcja nigdy raczej niezostanie zrealizowana. Ciekawą jest jednak rzeczą, że za te obrazki (plany budowy tej trasy, jej przebieg leżą w urzędzie już od lat 90) miasto zapłaciło ok. 3 mln zł !!

Pojawił się artykuł o ŚTP - - i tu pada kwota miliarda złotych... hmm... no i podane są przybliżone terminy - choć jestem do nich nastawiony bardzo sceptycznie.

do Mmaciek: To jest absolutnie naturalne, że miasto zamawia w różnych zespołach projektowych różne rozwiązania urbanistyczne. I jest równie naturalne, że nie wszystkie te rozwiązania dadzą się zrealizować tym bardziej, że niektóre są sprzeczne z innymi rozwiązaniami innych autorów. I jest absolutnie normalne, że za takie projekty się płaci: nikt o zdrowych zmysłach nie poświęci kilku miesięcy pracy swojego zespołu projektowego za darmo. Fabryki samochodów też wydają pieniądze na swoje różne projekty i przecież nie wszystkie projekty wychodzą poza stadium jednego czy dwóch egzemplarzy studyjnych. Moim zdaniem dobrze, że miasto zamawia projekty u różnych urbanistów, bo tylko w ten sposób można wybrać taki, który z jednej strony będzie najlepiej spełniał założone kryteria, a z drugiej strony będzie najmniej uciążliwy i ekonomicznie do przyjęcia. Zamawianie różnych projektów pozwala również obnażyć błędy w samych kryteriach, w końcu przy tak skomplikowanych przedsięwzięciach nie sposób mieć pewność, że zostały należycie określone.

do Julo: Jeszcze raz powtórzę. Projekty leżą na biurkach urzędu miejskiego, powstawały od połowy lat 90 do 2010. Mówiąc projekty mam na myśli przebieg trasy, parametry dróg, co trzeba wyburzyć, a co zbudować. Te 3 mln zł miasto zapłaciło za te zdjęcia/wizualizacje które przedstawiają tą trasy kapitalny przykład myśli urbanistycznej krajów byłego bloku wschodniego!! Z punktu widzenia urbanistyki ta droga to drugie festung Breslau dla miasta. Na szczęście nigdy w tej wersji nie powstanie. A jest wzburzony, dlatego że magistrat ma świadomość ile może wynieść koszt tej drogi i że jest on na nasze warunki nierealny, a jednak brną w to dalej. Julo, dla mnie nie jest naturalną rzeczą, że w mieście które ma straszny dług (ukryty w wielu spółkach, być może równy całemu budżetowi!!) miasto lekką ręką WYRZUCA 3 mln (koszt np; nowego tramwaju Skody).

do Mmaciek: Trudno mieć pretensje do projektantów, że wykonują swoją pracę. Można się z takimi czy innymi ich wizjami nie zgadzać i nazywać \"socjalistycznymi\" czy jakkolwiek (wiadomo: chwytliwa łatka pomoże w przekonaniu nieprzekonanych do własnej opinii). Władze miejskie też wykonują swoją pracę. Lepiej albo gorzej: do oceny tego służą wybory samorządowe.
Przestrzegam jednak wszystkich biorących udział w tej dyskusji, jak i w dyskusji równoległej (na temat Al. Piastów) przed nadmiernym radykalizmem w słowach. Po pierwsze dlatego, że NIKT Z NAS NIE MA PATENTU na rację, choć w niemal każdej wypowiedzi można między wierszami przeczytać, że ci którzy uważają inaczej niż my to banda bezmyślnych półgłówków. Proszę was wszystkich - Mmaćka, Mateusza, Kavikusa - aby SZANOWALI innych nawet wtedy, kiedy głoszą oni - ich zdaniem - fałszywe poglądy. Nie jest wcale tak, że nie należy wydawać trzech milionów kiedy się ma długi, bo bardziej potrzebny jest tramwaj. Jeszcze bardziej od tramwaju może się okazać przedszkole, ale zarówno tramwaj jak przedszkole okażą się być może zbędne, jeśli miasto nie będzie miało spójnej wizji rozwoju i za kilka lat jego zaludnienie spadnie na przykład poniżej pół miliona albo niżej.
Nie jest wcale tak, że NA PEWNO KAŻDA przeprowadzona przez miasto trasa - przepołowi je i zniszczy. Być może ktoś mądrzejszy ode mnie, od ciebie i od pozostałych zaproponuje - może za trzy miliony, a może za pięć - takie rozwiązanie, które będzie do przyjęcia?
Ani ja, ani nikt z Was nie zjadł wszystkich rozumów. Więcej szacunku wzajemnego!

do Julo: Julo, nie mam żadnej pretensji do projektantów, firm Biproego, znanej z wielu wizualizacji w naszym mieście. Mam pretensje do miasta, że wydaje bezsensownie kasę, na coś (co oni nawet mają świadomość) nie powstanie. A obrazki które tu widzimy, będą reklamówką dla R.D. na najbliższe wybory i zapewne jego nową kadencją.
Miasto ma wspólna wizję rozwoju na najbliższe 20 - 50 lat!!
Nazywa to się Studium uwarunkowań i kierunków zagospodarowania miasta Wrocławia, do tego służą również MPZP.
Porównanie tej trasy przeze mnie z myślą urbanistyczną bloku wschodniego jest jak najbardziej słuszne. Z okresu PRL mamy przykład, trasa W-Z we Wrocławiu, zdegradowała resztę centrem na zewnątrz jej ringu, dopiero teraz, kilkadziesiąt lat po jej budowie, te tereny odzyskują swój dawny charakter. Lewobrzeżna Warszawa, Moskwa. Budowanie autostrad w ścisłym centrum miasta jest jego degradacją. Należy budować alternatywy, ale nie w przekroju 2x3 z skrzyżowaniami dwupoziomowymi, zamykając wiele ulic (Zaporoska, Strzegomska, Zielińskiego, Komandorska, Poznańska, itd). Nikt tak na świecie już nie projektuje. Budujemy sobie trasę bardzo podobna jaką ma Monachium,z tym że tak jest mniej pasów i obiektów inżynieryjnych, a miasto jest kilkukrotnie większe od Wrocławia. I jakoś tam wszystko działa, ale u nas \"niedasie\". Julo, krytykuje nasz magistrat, nikogo stąd. Mam pewne wykształcenie i wiedzę zdobytą przez lata w urbanistyki, inwestycji i dziele się z wami moimi niepokojami.

do Mmaciek: Z tym wydawaniem kasy na coś co nie powstanie w ciągu najbliższych 30-40 lat też się zgadzam. Dla mnie to podpada pod niegospodarność. Przecież zanim zrobili te wizualizacje za 3 miliony zł. to wiedzieli, że ta trasa będzie kosztowała 3 miliardy złotych a to przekracza budżet tego miasta - nawet jeśli nie byłoby stadionu to i tak są to kosmiczne pieniądze.

do Mmaciek: Nie podważam Twoich kwalifikacji, twojej wiedzy itede. twierdzę jednak, że to, co dla Ciebie wydaje się \"oczywistą oczywistością\" wcale nie musi być takie prawdziwe. To po pierwsze. Po drugie, budżet Wrocławia nie jest w złej kondycji, bo szermowanie astronomicznymi (dla zjadacza chleba) kwotami, pojęciem zadłużenia budżetu itd. brzmi chwytliwie, ale jest nie do końca uprawnione. budżety większości miast i większości państw na świecie oparte są na zadłużeniu, tak kredytowane są chyba wszystkie większe przedsięwzięcia, w tym ich projekty oraz projekty alternatywne albo wizualizacje. Tak jest od czasów, kiedy wymyślono pieniądze, banki i weksle. O populizm zatrąca porównywanie kosztów tej wizualizacji z tramwajem. Skoro znasz się na tej branży, to pewnie nawet nie masz pojęcia, że dla zwykłego urzędnika, polityka i bankiera sam projekt - dla Ciebie czytelny i zrozumiały - jest nie do ogarnięcia, on musi to WIDZIEĆ, żeby z czystym sumieniem podjąć decyzję o przyjęciu projektu. Albo - o jego odrzuceniu.
Innymi słowy: BARDZO DOBRZE, że wizualizacja projektu, który nie zostanie zrealizowany powstała. Szkoda, że kosztowała trzy bańki, może ktoś mądrzejszy by to samo wytargował za dwie. Czy zdolności negocjacyjne urzędników miejskich są wystarczające, czy nie są - przekonamy się już wkrótce, po wyborach samorządowych. Bo wszystko ma swoją cenę, a cena liczona nie jest w tramwajach i przedszkolach (zawsze się znajdzie ktoś, kto będzie zarzucał miastu jakieś nietrafione wydatki), tylko w tym, jak większość mieszkańców to oceni. Można się zżymać na innych wrocławian, że się nie znają; można podawać dziesiątki przykładów (każdy jest dobry, jeśli jest dobry dla naszych argumentów, choć o każdym można powiedzieć, że jest źle wybrany: np. podawanie jako przykładu Monachium, miasta w kraju mającym 8 razy większe PKB od Polski i 3 razy większe per capita jest delikatnie mówiąc nieporozumieniem), ale to oni - mieszkańcy - zdecydują ostatecznie o składzie magistratu. Wcale nie musisz wybierać R.D., jeśli dobrze odszyfrowałem inicjały. Ale jeśli już został wybrany, to trzeba się z jego decyzjami pogodzić.
Jest jeszcze jeden aspekt sprawy, po którym \"przefrunąłeś\", a ja Ci wetknę kij w mrowisko. napisałeś tak: \"trasa W-Z we Wrocławiu zdegradowała resztę centrum na zewnątrz jej ringu, dopiero teraz, kilkadziesiąt lat po jej budowie, te tereny odzyskują swój dawny charakter\". Po pierwsze tezy o zdegradowaniu centrum na zewnątrz trasy WSKUTEK jej budowy (podkreślenie moje) niczym nie udowodniłeś. Ja osobiście jestem zdania, że degradacja ta przede wszystkim była skutkiem degradacji gospodarki PRL wskutek rządów komuny.
Po drugie skąd ta pewność, że tzw. \"dawny charakter\" terenów wokół centrum to jest to, czego my naprawdę chcemy? Ja wcale bym nie chciał, żeby odbudowany został \"dawny charakter\" południowej części miasta (pomijając oś Alei Cesarza Wilhelma); wcale bym nie chciał, żeby wróciła w to miejsce zabudowa w \"dawnym charakterze\" - taka jak na Ołbinie, w Bermudzkim Trójkąci, taka jaka istnieje po dziś dzień w Wiedniu itd. A jeśli miałeś na myśli \"dawny charakter\" już po wojnie... to cóż, nie jestem w stanie poważnie przyjąć tego argumentu, bo pamiętam doskonale ten \"charakter\", i to zarówno sprzed budowy trasy WZ, jak i z czasów po, bo mieszkam we Wrocławiu już bardzo, bardzo długo. I za żadne skarby nie chcę, żeby ów \"dawny charakter\" miał szansę powrócić.
Zapamiętaj, że słowa \"bezsensownie\", \"nikt na świecie\", \"były blok wschodni\", \"ukryty w spółkach\", \"wyrzuca\" - to nie są argumenty, tylko opinie. Oczywiście dla kogoś kto je wypowiada, są niewzruszenie prawdziwe. Ale nie wszyscy te opinie bezkrytycznie przyjmą za swoje tylko dlatego, że wypowiadane są w emocjach i (jak zakładam) w dobrej wierze. Dobrymi chęciami piekło jest wybrukowane...

do Julo: Hmm, no dobra jak tak chcesz prowadzić dyskusje, ok.
A więc zaczynamy, budżet Wrocławia.
Myślisz dwa pojęcia, czym innego jest budżet państwa, a czym innego budżet jednostki samorządu terytorialnego. O tych dwóch mechanizmach pełno jest literatury, odsyłam do niej, nie będę się rozwodził. Jeśli jednak nie widzisz różnicy, dalsza dyskusje w temacie budżetu uważam za zbędną.
Budżet Wrocławia jest w opłakanym stanie, polecam jego lekturę, a nie Twoje przeczucie!! W tym roku deficyt wyniesie ok 370 - 400 mln zł co stanowi ok 15 % miasta. Jednak miasto to nie państwo, i każdorazowym deficyt co roku musi pokryć kredytem bankowym, rok temu taki kredyt zaciągnęło miasto od banku ING. W/g budżetu zadłużenie miasta to 2 223 mln zł na 3 282 mln dochodów. Zbliżamy się do granicy 60 % zadłużenia, w tym momencie do miasta wkracza komisarz rządowy. Ale to nie koniec naszego długo, bowiem należy dodać kredyty zaciągnięte przez spółki - córki miasta, kwoty te nie figurują w budżecie, a jednak obciążają miasto. Wymienię kilka -Wroclaw 2012 Sp zoo - 500 mln zł Mpk - 300 mln zł MPWiK 300 mln. Dodanie tych kwot do całości zadłużenia miasta, daje nam wynik ok 110 % budżetu miasta, co oznacza że obecni magistrat już nie powinien sprawować władzy w mieście. I to w/g Ciebie jest dobra kondycja budżetu?? Pamiętajmy, że te wszystkie kredyty będzie trzeba spłacać, co spowolni na wiele, wiele lat procesy inwestycyjne w mieście.

do Julo: Urzędnicy, negocjacje, itd.
W sprawach planowani, inwestycji we Wrocławiu \"prężnie\" działają wydziałami UM takie jak: BRW, wydział architektury i urbanistyki, wydział inżynierii miejskiej do tego spółki miejskie - Wrocławskie Inwestycji, ZDIK ZDIUM. Zatrudniają masę specjalistów z potrzebnych dla nich dziedzin, i Ty mówisz że tacy urzędnicy muszą sobie najpierw \"zobaczyć\" tą trasę na wizualizacjach za 3 mln zł aby podjąć decyzję?? Żartujesz, mam nadzieje. Nie usprawiedliwiaj na siłę ludzi z magistratu, owszem czasem mają dobre pomysły za które należy chwalić (np; remont kamienic), ale mają o wiele więcej powodów do dymisji.
Co do zdolności negocjacyjnych to pojechaleś. Polecam lekturę ustawy o zamówieniach publicznych. Duże wydatki jakie ponosi to efekt wyników przetargów, a nie negocjacji z potencjalnymi wykonawcami zleceń (vide Biproego z tymi wizualizacjiami). R.D. możliwe że wygra wybory, ale jeśli nie przewietrzy swój \'dwór\", nie wywali kolesiostwa, leśnych dziadków itd to będzie to jego ostatnia kadencja.

do Julo: Monachium - proszę czytać uważnie to co pisze. Napisałem, że w takim Monachium, mieście kilkakrotnie większym, bogatszym, zbudowano trasę bardziej przyjazną dla miasta, niż to co my planujemy. Właśnie ten przykład pokazuje najdobitniej, jak w mieście o wiele bogatszym które jest w stanie wybudować sobie 10 takich tras, tych tras się nie buduje z takim rozmachem jak w biednym Wrocławiu.

do Julo: Dużo gorzkich słów Julo używasz, a zapominasz o prostym fakcie, że nie jest to polityczny portal a dokumentacyjny. Zmusiłeś mnie do zabrania głosu, bo Twoje wynurzenia mają niestety takie zabarwienie. Dziwię się Tobie, że pochwalasz budowę WZ - Ty również niczym nie udowadniasz o jej zbawiennej \\\"lepszojści\\\". Piszesz o szanowaniu słów, a sam używasz je w sposób dowolny dla SIEBIE. Piszesz - \\\"Po drugie skąd ta pewność, że tzw. \\\"dawny charakter\\\" terenów wokół centrum to jest to, czego my naprawdę chcemy?\\\" A co powiesz Julo, że ja tak widzę to miasto? Mieszkałem i w Wiedniu, i we Frankfurcie i w Berlinie i kurde, podobają mi się zachowane XIX-wieczne fragmenty tych miast (czyli JA CHCĘ mieć zachowane historycznie miasto, w odróżnieniu od Ciebie), sam Rynek to może być mało, a w ogóle nie przemawia do mnie wizja MATRIXA (trasy przez miasto itp). I proszę Ciebie nie dołuj młodych userów swoim weteranizmem, bo chętnie zmierzę się z Tobą w tej mierze. Nie słowa, a czyny...
Piszesz - \\\"Zapamiętaj, że słowa \\\"bezsensownie\\\", \\\"nikt na świecie\\\", \\\"były blok wschodni\\\", \\\"ukryty w spółkach\\\", \\\"wyrzuca\\\" - to nie są argumenty, tylko opinie\\\" - to też opinie emocjonalne!!! Po za tym nie lubię takiego tonu protekcjonalnego do młodych osób, które mają Wrocław na SERCU... i dużo dla tego miasta robią! Szanujmy siebie na wzajem:)

do Julo: Twój kij w mrowisko - rządy komuny, degradacja gospodarki, to nie o tym mówimy (przynajmniej ja). Zbudowanie autostrady w centrum miasta przecina je na pół ograniczając przemieszczenie się w kierunku przeciętnym. W wew. ringu miasto się rozwija, na zewnątrz tworzą się osiedla - sypialnie bez miejsc centrotwórczych. W-Z sprawiła że skurczyło nam się Stare Miasto, do obszaru ograniczonego wew. tej drogi + Ostrów Tumski. Pisząc o dawnym charakterze nie mam zamiaru budować kamienic, ale rozszerzać centrum na południe, wschód i zachód. Centrum (biura, usługi, rozrywka, handel, itd) rozwija się tam się gdzie się ludzie przemieszczaj, w-z ogranicza przemieszczanie ludzi. Dopiero od niedawno tereny na zew w-z się zaczęły rozwijać (Helios, Niepolda, Arkady, Renoma, plac Wolności).

Aha jeszcze jedno, przestań pouczać ludzi, przynajmniej mnie. Twój sposób wypowiedzi również jest pełen wad, które przypisuje mi.

do † maras: Uprzejmie proszę o wskazanie miejsca, gdzie ja pochwalam W-Z?
Nie musisz szukać, nie znajdziesz! Nienawidzę tej WZ, ale z innych powodów niż mi się przypisuje. Nienawidzę dlatego, że gdyby jej nie wybudowano w latach 70, to dziś byłyby szanse odtworzenia przyzwoitego Złotego Koła, Zaułka Kociego, Białoskórniczej i tych wszystkich zrujnowanych uliczek... Boże jednak broń przed tym, co było dookoła, od linii fosy na zewnątrz. Przynajmniej moim zdaniem.
I proszę, żeby każdy z Was, zanim dopisze komuś jakieś poglądy, najpierw dostrzegł, że sam pisze z własnego punktu widzenia, a następnie sprawdził, czy przypadkiem nie oskarża kogoś bezpodstawnie - czy to o \"głupotę\", \"naiwność\" itp., czy też o zdanie, którego ten ktoś nie podziela.
Żeby nie było niedomówień: nigdzie nie napisałem, że wizualizacja powinna kosztować trzy bańki. Napisałem tylko, że jest potrzebna, nawet jeśli projekt nie wejdzie w życie. Nigdzie nie napisałem, że podoba mi się WZ. Napisałem tylko, że nieuprawniona jest teza, że to z powodu jej wybudowania zahamowany został rozwój miasta poza jej obwodem, bo powodów było znacznie więcej i znacznie poważniejsze. Nigdzie nie napisałem, że podoba mi się koncepcja puszczenia drogi szybkiego ruchu w poprzek miasta. napisałem tylko, że nikt do końca nie jest w stanie przewidzieć, czy tego rodzaju przedsięwzięcie (niekoniecznie akurat tak zrealizowane jak na tej wizualizacji) może w efekcie bardziej pomóc, czy bardziej zaszkodzić.
Nigdzie nie napisałem wreszcie, że ja wiem wszystko lepiej. Napisałem tylko, że nie mam pewności, czy argumenty, z którymi polemizuję, są bezwzględnie słuszne.
Mmaćku oczywiście mój sposób wypowiedzi jest pełen wad, dobrze, że użyłeś przy tym słowa \"również\". To dobrze rokuje... ;-) Ja staram się - może nie zawsze skutecznie - w dyskusji stosować zasadę asertyności (polecam ją też innym). Nie chciałem nikogo pouczać. Ja chcę tylko zmitygować tych, którzy bezboleśnie szafują \"głupotą\", \"naiwnością\" i tym podobnymi pseudoargumentami, przy czym nie jest to skierowane tylko do Ciebie. Rzekłbym nawet uczciwie, że wcale nie przede wszystkim do Ciebie, ale nie będę tu postukiwał w stolik, bo się jakieś nożyce odezwą...

do Julo: Zaułek Koci to można było odtworzyć jeszcze do 2000 roku - zanim zaczęto budować Galerię Dominikańską.

do Neo[EZN]: Przetarg, o którym mowa a tym artykule to chyba dopiero na projekt, a nie na wykonanie? Mam nadzieję, że w takiej formie jak na tych obrazkach to nigdy nie powstanie, zgadzam się z Mmaćkiem w ocenie ŚTP.

Julo,mieszkasz na Stysia - że tak spytam niewiążąco ?

Jesteśmy ziomami :)))

do YouPiter: niewiążąco niedokładnie nieopodal

do Julo: Super lokalizacja ;)

Wiecznie zamurowane lokale na pierwszej kondygnacji.

Oj, tam były zaprojektowane takie same partery usługowe, jak w następnym budynku ( w stronę miasta), z nieznanych mi powodów nigdy nie dokończono budowy. A jeden z tamtych powstał jeszcze z elewacją typu Metalplast, zaraz przyszło nowe, elegantsze i wymieniono. Zresztą do dziś obie są inne. Trudno mi w tej chwili wskazać linkim obiekt. Na biura i jakieś usługi to tu za mał miejsc parlingowych, choć, paradoksalnie, to puste miejsce jest teraz jednym, wielkim parkingiem.

Te partery miały wyglądać podobnie jak w sąsiednim galeriowcu . :Ale to nie jest miejsce dobre na lokale handlowe.

„Przebudowa budynku mieszkalno-usługowego i jego rozbudowa o część handlowo-mieszkalną”. Pozwolenie na budowę wydane 4 stycznia.

do † Andrzej Mastalerz: A ja myślałam, że tam jest parking i pomieszczenia gospodarcze dla mieszkańców.

do ZPKSoft: Dlaczego nie zrobią tam mieszkań albo biur?

do Danuta B.: Dobrze, że jakoś ukończono budowę i nie stało się tak jak ze straszydłami na pl. Rozjezdnym czy ul: Wałbrzyskiej :)

do Licho: Nareszcie!

Na placu Grunwaldzkim remont Manhattanu, a na Powstańców remont galeriowców

do labeo7: Galeriowce od kilku miesięcy remontują.

do Licho: Tylko coś świeżych zdjęć brakuje ;) Chyba, że to tylko kosmetyka nazywana remontem.

do labeo7: Ano brakuje. Ale też nie przypominam sobie, żebym tam coś poza ocieplaniem ścian widział.

do Licho: W kolejnym galeriowcu położonym na północ od tego malują na biało balkony.

Aldi ma powstać, będzie wielkomiejsko ;-).

do mamik: Gorzej niż teraz nie będzie :-P

Tytuł zdjęcia powinien brzmieć "Znad płotu" ;-)

Coś się zaczyna dziać. Usunięto część pustaków

Ładne to nie będzie

Tymczasem dolne kondygnacje zaczynają nabierać wyglądu…

do s_mile: Albo "tańczący derwisz" ;-)

do vigo: Twoja propozycja lepsza. :-D
Tylko nakrycie głowy trzeba Neonkowi odpowiednie zafundować.

do s_mile: Pewnie będzie tańsze, niż D800

Uważaj, bo się połamiesz i nie będzie miał kto zdjęć robić ;-)

do Licho: Na tę budowę to tylko ze światowidem, gołębiem albo z drzewa :]

do Neo[EZN]: Szykuję jeszcze Światowidowi kolegę, będzie jak znalazł ;-)

☺☺☺

do vetinari: :)))

Dobre.