†

Typ SN1 i PN1 (Sanok)

Podmiana.

Między tym zdjęciem i tym tutaj: istnieje bardzo wyraźny związek czasu. Chyba nawet mniej niż minuta, wiec może datować je jednakowo?

Z pewnością. Wozy typu SN1 jeździły po Krakowie od 1913 roku, więc 1915 jak najbardziej tu pasuje.

do mirekjot: To kolorowe ma chyba bardziej realną datę, bo typ pocztówki na nią wskazuje.

do mirekjot: To wagon typu SN1 nr 45 z serii wprowadzonej do ruchu w 1914 r. Datowanie 1900-1918 jest zupełnie niewłaściwe. Za prawidłowe należy przyjąć datowanie pod linkowaną przeze mnie wcześniej widokówką. Ciekawostka - wagon jedzie torem lewym, gdyż do roku 1922 w Krakowie obowiązywał ruch lewostronny, jako pamiątka po czasach zaboru austriackiego.

do mirekjot: Mam oryginał tej pocztówki Wydawnictwa SMP z 1917 roku, na której wskazówki zegara pocztowego pokazują 14.14,a na linku jest 14.11 więc różnica ok. 3 minut.

do mirekjot: Zmieniłem na 1915 r.

Poznasz po taborze w którym to mieście?

Tak, to Kraków, wóz typu SN1.

Datowanie na wrzesień 1939 nie jest właściwe. Wagon jest w malowaniu wprowadzonym od lipca 1942.

Znalezione w internecie;

Kraków Towarowy – stacja towarowa w Krakowie, w województwie małopolskim, w Polsce. Znajduje się na północ od Dworca Głównego. Powstała w 1913 r.
Dworzec Towarowy w Krakowie znajduje się przy ulicy Kamiennej, w dzielnicy Krowodrza. Jest to zespół budynków z początku XX wieku będących przykładem zabytku przemysłowego.

Dworzec ten szczególnie dobrze prosperował w latach międzywojennych, obsługując wówczas 250-tysięczny Kraków. Jest on własnością kolei, częściowo wynajmowany przez firmy spedycyjne. Wśród obiektów na terenie Dworca Towarowego znajduje się budynek dawnej firmy papierniczej Aleksandrowiczów. Niewykorzystane są hale magazynów kolejowych.

Autodubel:

do esski : Na tablicy pod trójką jest napis: "Güterbahnhof. Dworzec towarowy."
Natomiast tablicy bocznej nie udało mi się odczytać.
Pozostaje tylko potwierdzić, że w tych latach był w Krakowie dojazd tramwajem do Dworca Towarowego (no i że był tam taki Dworzec)

do mirekjot: Chyba jakiś przebudowany SN1

do augiasz: Typ SN1 był reprezentowany bodaj w 4 wersjach, różniących się wieloma szczegółami, a do tego wprowadzano jeszcze indywidualne zmiany w poszczególnych egzemplarzach. Pochodziły z rożnych epok i od różnych producentów (Sanok, Graz, warsztaty własne KMKE). Ten mi wygląda na wóz z ostatniej, najkrótszej serii 68-70, z roku 1930.

do mirekjot: Masz rację!

do Stenek: Tramwaj do pętli "Dworzec Towarowy" docierał jeszcze w latach 80-tych.

do Jarosław Dubowski: Nie wiem, gdzie to jest, ale rzadko się spotyka taką nazwę Dworzec Towarowy, nie?
Tramwaj dowoził tam pewnie pracowników Dworca oraz okolicznych mieszkańców

do Stenek: Dworzec towarowy istnieje przy ulicy Składowe, podczas okupacji planowano przemianować go na dworzec Kraków Główny, jednak skończyło się na planach. Tramwaj jeśli docierał to max do obecnej pętli przy ulicy Kamiennej, tam zaczynają się składy dworca towarowego, obecnie puste, słabo wykorzystane miejsce. Powinno to sprzedać, wyburzyć i wstawić coś bardziej wartościowego dla tkanki miasta.

do Hellrid: Dzięki za wyjaśnienia :))

do Stenek: Tu masz fragment mapy z 1925, dworzec jak i pętla jest dobrze widoczna:

Co do datowania proszę o pomoc.

To jest foto przedwojenne. Wrzesien 1936. Wozy SN1 32 i 40. Oryginal jest w zbiorach NAC.

Już wtedy 6 jeździło na Salwator.

Tramwaj typ SN1

Wymiana, inne źródło, korekta datowania, uściślenie opisu, znaczniki.

do mirekjot: Dzięki.

To może i do Tramwajów w Krakowie dałoby się dopisać? To wagon SN1 35...

Wymiana na scan lepszej jakości.

W perspektywie widać stare zabudowania, w których miejsce wzniesiono w latach 1928-31 gmach Dom Katolickiego (ob. Filharmonia Krakowska). Należałoby zatem obniżyć górną granicę zaproponowanych widełek czasowych tej fotografii.

do LEWRO: Zmieniłam datowanie zgodnie z sugestią.

Coś mi zdjęcie do obiektu "Cmentarza" nie pasuje, wystarczy dodać tylko do ulicy Rakowieckiej.

A co stoi na przeszkodzie, żeby fotkę przypisać do Tramwajów w Krakowie? To wagon SN1 65.

Tramwaj typ SN1

do piotr brzezina : Budynek na zdjęciu należy do cmentarza, widać kaplice.

do Hellrid: Ale 3/4 zdjęcia to ulica, tramwaj a zdjęcie jest na cmentarzu. Na widoczny budynek dać znacznik.

do piotr brzezina : Rozumiem, że fotograf musiałby stać na cmentarzu, żeby zdjęcie można było przypisać w ten sposób?

do 4elza: Ktoś otworzy obiekt "Cmentarz Rakowiecki " a tam mu tramwaj stoi. Jak przypiszesz zdjęcie do ulicy i w tyle wstawisz znacznik cmentarza. Tak jak opis zdjęcia

do piotr brzezina : Piotrze, ten budynek też należy do cmentarza (biura) i myślę, że takie przypisanie do cmentarza jest dobre. Dziś tak tu wygląda .

do piotr brzezina : Cmentarz w widoku od strony ulicy nadal pozostaje cmentarzem i być może ktoś chciałby go zobaczyć z tej właśnie perspektywy.

do ZPKSoft: Ja się upieram do tego, żeby zdjęcie przypisać do ulicy i wstawić znacznik cmentarza.

do piotr brzezina : Popieram.

do piotr brzezina : Zaczynasz mnie zadziwiać Piotrze. Na zdjęciu z ulicy Rakowieckiej jest trochę bruku i szyny tramwajowe. A wydaje mi się, że to 4elza powinna decydować o przypisaniu, a administrator może ingerować tylko w przypadku błędu. Proszę Cię Piotrze, nie bądź kolejnym "szeryfem drogowym" Fotopolski.

do vigo: Po pierwsze nic nie nakazuje, nie zmieniam tylko napisałem jak ja to widzę. Co do zdjęcia, ile widać cmentarza, mniej jak tej ulicy, pokaż mi obiekt cmentarza na którym zamiast zdjęć grobów stoi tramwaj. I nie zabraniaj pisać komentarzy nie pasujące Tobie.

do piotr brzezina : Problem polega na tym, że coraz więcej Fotopolan uważa, że ich zdanie jest jedyną obowiązującą regułą i nie przyjmuje do wiadomości, że ktoś inny ma prawo mieć swoje zdanie. Nikomu nigdy nie zabraniałem pisać komentarzy, nikogo nie obrażam. Natomiast widzę, że pora zastanowić się nad odejściem z portalu, bo powoli robi się tu atmosfera przepychanek i pyskówek. Na dziś dziękuję, wystarczy mi tych dyskusji. Miłego dnia.

do vigo: Dziękuje i Miłego dnia

do vigo: Problem polega na tym, że samo wyrażenie opinii jeszcze nic nie znaczy. Opinia nabiera wartości, gdy zawiera w sobie konkretne argumenty. Problemem nie są różne opinie, bo to akurat jest zjawisko korzystne, natomiast problemem są opinie będące projekcją ignorancji, trollowania etc. - zjawisko niestety coraz powszechniejsze w sieci. Nie widzę nic złego w demaskowaniu takich zachowań.
Nie zauważyłem też, żeby ktoś tutaj zabraniał Ci wyrażania opinii, lub obraził. Może jakiś link ....

do piotr brzezina : Panowie - więcej myśli konstruktywnych ... przecież tego typu fotki już są, vide np.: i są bardzo zgrabnie przypisane, tak więc zgodnie z tymi regułami zakładam obiekt wejście główne cmentarza i tam wrzucamy wszelkie kadry z tym obiektem.

do mirekjot: Przypisane też do tramwajów - notabene tramwaje krakowskie czekają na specyfikację, bo póki co to jeden wielki worek.

do 4elza: Po to wprowadzono znaczniki na fotce. Jest obiekt "cmentarz" , jak dla mnie to cmentarz jest na trzecim planie. Główny kadr to ulica i tramwaj a w tle cmentarz, (że to jest cmentarz to tylko wiedzą Ci co to znają i po to są znaczniki na fotce).

Tu mamy też trochę tramwajów - bliżej normalnotorowy wagon SN1 39, w głębi wąskotorowy wóz SW1. Byl tu główny punkt przesiadkowy miedzy liniami normalnotorowymi i wąskimi. Proponuję dodać foto także do Tramwajów w Krakowie.

Wymienić, czy zostawić obydwa?

Wymiana na inną wersję widokówki.

do 4elza: Ale przecież to tamta pocztówka po zdjęciu sepii i wyostrzeniu...?

do verbensis: A może tamta to cz-b po nałożeniu sepii? Poza tym, cz-b jest większa.

do mirekjot: No nie, sepii na ogól się nie nakładało. Była od początku.

A czarno-biała była robiona zapewne z tej, tez dużej:

do verbensis: Fotoszopem nie nałożysz sepii? Nałożysz :) Oczywiście, jeżeli oryginał był już w sepii, to nie ma potrzeby.

do 4elza: Taka też już jest Zostaw wersję cz-b i będzie git. Jest najlepsza. FP się nie zawali :)

do mirekjot: Zaraz wymienię (dziwne, że jej nie zauważyłam..., może była inaczej przypisana).
Temat był poruszany wielokrotnie i do żadnych konkretnych ustaleń nie doszło.

Tutaj: .

do LEWRO: Dopisałem.

Niemal na pewno jest to nieistniejąca już stacja Kraków-Grzegórzki – po prawej widać budynek stacyjny. Tramwaje przetaczano na platformach kolejowych bocznicą w ul. Podgórskiej do skrzyżowania z ul. Starowiślną przy Moście Krakusa, gdzie tor do gazowni przecinał się z linią tramwajową – i tam następował rozładunek.

Zdjęcie wykonane z Przekopu Talowskiego, pierwszy po lewej .
Widok w stronę przeciwną .